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解決済みの質問

わざと曖昧な言い方をする理由はなんでしょうか

手順を作り上げ提出したところ

「これをごり押しする、あるいは問題点が分からないというのであれば第3者に見てもらい、それで駄目という判断ならギブアップとみなします」などとチャットメッセがありました。

なら第3者とやらも交えて、陰険なチャットのやり取りでなく会議を設けるかと思い、そうチャットで提案しました。
「(主任だけではなく)部の全メンバーで会議をしよう」と。
要は私はこの第3者=課長と捉えました。
まあ私の下の新人も含みますが・・。

そしたら「その第3者というのは意味が違いますよ」とか「第3者というのは我々ではございません」などというメッセージが来ました。

じゃあ第3者っって誰なんだよ?と訊いてはいけないのでしょうか?
第3者って次長?取締役?社長?

なぜこのような第3者、などという曖昧な言い方をするんでしょう?
これはハラスメントですか?
同じ人間とは思えないくらい、陰湿なオジさん達だと呆れています。
年齢15~20くらい違うんですよ。大人げないとか、情けなくならないんですかね。所詮50代主任が偉いフリしたいだけだと、冷静に、相手にしないのが一番でしょうか。

よろしくお願いします。

投稿日時 - 2019-03-24 14:37:27

QNo.9600061

困ってます

質問者が選んだベストアンサー

第3者には、基本的に部外者になります。
なので、この場合社外の人間を含めて、という意味です。
曖昧ではありません。
それだけあなたの意見書?提案書?には、社内で可能な判断要素が少ないとも言えるでしょうね。
最後に、あなたは上司を「陰険なオジサン達」とか「偉いフリしたいだけ」という表現がありますが、あなた自身の「おごり」が見えていますね。
もう一度よく考えた方がいいと思います。

そういうところが『ごり押し』という表現が登場したのではありませんか。

投稿日時 - 2019-03-24 19:39:41

お礼

よくなかったです

投稿日時 - 2019-03-27 00:01:47

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回答(6)

>「これをごり押しする、あるいは問題点が分からないというのであれば第3者に見てもらい、それで駄目という判断ならギブアップとみなします」などとチャットメッセがありました。

これみてわからないかなあ?
曖昧になんてしてないよ上司は。
貴方がどうでもいいことに突っかかって理解してないだけ。
自分で出したものがおかしいと思わない。
上司はこれじゃだめって、いってるだけでしょ。
それをこれでいい、これ以上はやらないっていってるのはlicenseGetterさん。

>会議を設けるかと思い、そうチャットで提案しました。

困るんだよね。licenseGetterさんの不出来の為に人の時間つかわないから、普通は。

>じゃあ第3者っって誰なんだよ?と訊いてはいけないのでしょうか?

ずれてますね、そんなこともわからないんだ。
第三者って、誰って言わないから。

>所詮50代主任が偉いフリしたいだけだと、冷静に相手にしないのが一番でしょうか。

えー!すごいねえ!自分がその主任以下のヒラ社員で、しかも9年やって「基本情報」も取れないシステム屋でその言い草なんだ。
それこそふーんwって巨大ブーメラン!

>同じ人間とは思えないくらい、陰湿なオジさん達だと呆れています。
年齢15~20くらい違うんですよ。大人げないとか、情けなくならないんですかね。

貴方の別質問から抜粋しています。
自分が何を書いてるのか思いだしたら?
>1年2年いたとして、その分の給料が入ったり、資格の勉強ができるわけですから
なるほど、仕事をしないで、給料貰って、転職の為の資格の勉強をするわけね。
寄生ですよね。
それで相手を苛立たせて、相手にパワハラを誘発させる。

>ペン型のボイスレコーダーを買いましたので、←えー怖い!
さてはて???陰湿なのはどっちでしょう?
私はlicenseGetterさんのほうが陰湿だと断言できるけど?

大人げないとか、情けないはそのまま巨大ブーメランになるから気を付けて。
貴方も十分痛い人だと思う。
お礼も「ありがとうございました」しか書けないしね。

ここで勉強になったわ。
貴方みたいな仕事しない、できないやつほどパワハラって言うなあって。

最近の貴方のルサンチマンは気持ち悪いくらいだもの。
その会社で必要な資格を取るべきなのに別の資格を取る。
仕事に関係ないのにプールのある家に育つとか、横浜に8000万の家があると言いたい、だってそれが事実だから?
じゃ貴方も、仕事が出来ないバカだと言われなきゃ。
事実は言っていいんでしょう?
デブでタバコを吸う上司を悪く言うんだからお互い様。
でも会社に必要なのは仕事のできる人なだけ。
覚えておいた方がいいと思う。

投稿日時 - 2019-03-26 00:36:59

お礼

一言ずつコメントをお返しする時間がないものですが、プールうんぬんは自慢したいのではなく、そういうコーナーがあるのですよ。あまり詳しくは書きませんが。
このコーナーについては、虫歯予防のために海外のリステリンを使っていることを言おうかなとも思ってます。

投稿日時 - 2019-03-26 23:58:21

ANo.5

あなたの書いている内容が少々分かりにくいのですが、あなたは手順書案を作成したところ、上司からダメ出しをくらった、それに対してあなたはなぜ駄目なんだと食ってかかったので、「これをごり押しする、あるいは問題点が分からないというのであれば」と言われたということでしょうか?肝心のところを書いていないので、曖昧なのです。ごり押しというのは、強引に押し進めようとする場合に使う言葉なので、あなたと上司の間になんらかのやり取りが、「ごり押し」コメント以外に少なくとも1回はあったものと推測します。やり取りの途中では、問題点の指摘や改善点などの提示があったのではありませんか?言っても分からないなら第三者の第三者とは、直接的に仕事にかかわらない第三者が読んでわかるかということではありませんか。最近は日本語、英語を問わず文章を改善しますという業者がいますしね。
あなたが主任さんの指摘を無視しても仕事が進むなら、職場の中でのあなたの立場が悪くなる以外は実害はないかもしれませんが、普通は上司の了承がないと文書を外に出せないと思うのですが、どうなのでしょうか。

投稿日時 - 2019-03-24 18:28:04

お礼

わかりにくくて申し訳ありません

投稿日時 - 2019-03-27 00:01:25

ANo.4

第三者は、あえて言わないってことだと思いますよ。あなたの案がダメだった場合、誰がそれを言ったのか、あなたに知らせない方がよいと判断されたのでしょう。

どこが問題点かわからないなら、、

というのは、明らかな間違いがあるんだと思います。時間があるなら、再検討させてもらう、自分で他の方にも確認してもらう、など、方法はあると思います。

年齢差は関係ないです。一人前の仕事ができると信頼されるようになるといいと思います。

投稿日時 - 2019-03-24 16:28:00

お礼

了解です

投稿日時 - 2019-03-26 23:59:59

〉曖昧な言い方をするんでしょう?
 結果次第で
 責任逃れをしたいからです。

投稿日時 - 2019-03-24 14:46:26

お礼

そりゃせこいですね。日本独特の風習でしょうか

投稿日時 - 2019-03-26 23:59:39

ANo.1

責任逃れの場合が多いです。どのような結果を招いたとしても、「こういう意味だった」と逃げることができるからです。占いと同じです。

投稿日時 - 2019-03-24 14:40:46

お礼

そりゃせこいですね。日本独特の風習でしょうか

投稿日時 - 2019-03-26 23:59:27

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