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締切り済みの質問

お取り置きをした商品を売られそうになってます

閲覧ありがとうございます
本日朝方に起こったことで皆さんが私の立場でしたら
どう思うかをお聞きしたく質問させていただきました

某フリマアプリでおこったことです
27日
私が欲しいと思う洋服を見つけるも 家庭の事情から手持ちがなく振込みを5日後になってしまう と出品者様にコメント
→出品者様がそれを了承し専用ページにしてくれる
〇日まで〇〇さま専用

28日
別の購入希望者Aが専用ページのものに「即決で購入希望」とコメントする
→出品者「他に購入希望の方がいらした場合即決の方を優先すると取り置きの方に説明をし忘れていたので 表示価格+2000円でよければお譲りします」

29日
待たせてしまっている旨と予定日にはきちんと入金させていただく事 また別アプリにて1回やり取りをさせてもらったことがある事
その商品もとても気に入っており今からきるのが楽しみな事を出品者様にコメント(1度取引をしてるということで きちんと購入してくれる人だと出品者様を安心させるため)
→出品者様からはお返事なし

30日朝
A「+2000円でもいいので購入させてください!」
出品者「では値段を変更いたしますので早めに購入申請をお願いいたします」
出品者「〇〇様申し訳ありません 値段の変更で他の方にお譲りすることになり〇〇様にお譲りすることができなくなりました期待と混乱をさせてしまい申し訳ありません」と連絡が来ました


商品説明には交渉中に即決で購入したい方がいたらそちらを優先するとは記載がありましたが
今回の件は交渉後で双方納得しお取引を約束した後でした
私と取引を約束しているにもかかわらず
こちらに他の方に譲ってもいいか確認も取らず
他の購入希望者に別の値段での取引交渉
それに応じたから
こちらの約束を破って他の方に売るという状態です

そもそも取り置きというのは
約束の暇で売れないようにとっておく事をいうので
即決で早く購入してくれる人が現れたらそちらに売るというのは
取り置きではないですよね?

このアプリの運営に以前別件で取り置きについて問い合わせたのですが
取り置きは双方合意の上でのお取り置きはOKといわれました(ただしトラブルがあっても運営は介入しない)
専用出品は禁止されていない
他の方が横取りできないように購入申請式です

今のところ
こちらから出品者様に
「交渉中に即決購入希望がいた場合はそちらを優先すると記載はありますが
既に交渉が終わり お互いが納得した値段で取引をすると決めたのに
こちらに了承を得ず 他の方にお譲りをするのはおかしくないでしょうか?
また取り置きというのは約束の暇で売らずに残しておくということで
それより前に入金できる方を優先するのでは取り置きではないのでは?」
と連絡させていただいてる状態です。

本日 朝起きたら購入申請をしようと思っていただけに
値段を変更されて 購入申請もできず
物凄いショックで とても頭にきています

出品者様の高く売りたいという気持ちもわかりますが
こういった 値段+で売るという行為は
オークションの入札形式だと私は感じます
「この人がこの値段で買うなら私はこれだけ出します」
購入希望者が創コメントしていなくても
出品者からこの値段なら~と提示するのは形式的には同じだと思いますし
入札形式みたいなものは 該当のアプリでは禁止されています。


皆さんが私の立場だったらどう思いますか?
最初の約束どおり二人で合意した金額で自分と取引をするべきだと相手に伝えますか?

ご回答お願いたします。

投稿日時 - 2017-08-30 17:31:16

QNo.9368905

すぐに回答ほしいです

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回答(9)

ANo.9

お気持ちは分かりますが…もう取引は終了してるかと思いますが…一言

お金と商品を交換するのは売買契約です。
売る側と買う側は利害関係は逆です。
運営者=仲介者は売買契約が成立してもしなくても、システム利用料やキャンセル料等固定収入があります。したがって運営者は規約違反、個人取引はさせないよう常に監視しています。規約がよく分からないのですが…取り置き=口約束は契約の必須事項ではありません。手持ち商品が値崩れする前に早く売りたいのは販売側の当然の気持ちです。プラス2000円の条件の真偽は不明です。
あなたも相手も売買契約の条件が合わなかったから、契約不成立です。
あなたは無駄な出費をしないで済んだ。
これに越したことはないです。
あわせて今後も利用されるなら、規約、商法、著作権法など関心ある部分だけでもネットで閲覧してみて下さい。

投稿日時 - 2017-09-09 12:24:05

ぼくはヤフーしか売買の経験がなく,ご質問のサイトの規約は知りません。

28日に出品者が,Aの存在を告げて2000円の値上げを言ってきた時点で,ぼくは「うさんくさいやつ」と感じます。即決でAに売ればいいじゃないですか。姑息に値上げをするようなやつと,取引しなくてよかったじゃありませんか。

投稿日時 - 2017-09-07 21:34:57

ANo.7

>皆さんが私の立場だったらどう思いますか?

腹は立ちますが、規約違反でもシステム上実行可能であればあきらめます。
おそらくこのまま食い下がって交渉しても
さらに気が重くなるだけだと思います。

>最初の約束どおり二人で合意した金額で自分と取引をするべきだと相手に伝えますか?

しません。
そもそもシステムや規約を理解していないうえに
モラルのない出品者にこれ以上かかわるのはご免です。
他のオークションサイトで何度か理不尽なことをされたことがあります。
私だったら、こんなイヤな出品者と取引せずにすんでラッキーだったと
気持ちを切り替えます。

投稿日時 - 2017-08-30 21:55:01

ANo.6

Q1、皆さんが私の立場だったらどう思いますか?
A1、く、くやしい・・・。が、まっ、いいか。

Q2、自分と取引をするべきだと相手に伝えますか?
A2、伝えないし、二度と関わらない。

 まあ、ネット上の個人取引にモラルと規律を求めて熱くなるだけ損。そんな時は、さっさと頭を切り替えて忘れてしまいます。たかが、フリマですからね。

投稿日時 - 2017-08-30 21:21:51

確かに取り置きはおっしゃるような状態だと思います。
ですが、取り置き商品だから「即決」購入者がいたら優先しますと但し書きがあるのです。
この一文を最初から表示していなかったのは、売却側の落ち度ですが、契約書を交わした何億の取引をしているわけではない、所詮フリマですから、そこは仕方ないでしょうね。
それに、本当に欲しいと思ったなら、購入申請とやらをすれば良かっただけの事です。
支払いが確実ではない取り置き状態で5日も待たせるのも、こうしたフリマでは非常識かと思いますよ。
今回はどちらにも落ち度があり、こうしたアプリを利用する心構えが足りなかったと諦めますね、私なら。

投稿日時 - 2017-08-30 18:48:05

補足

コメントありがとうございます
即日入金できないのはこちらの落ち度ですが
そもそも それを了承し取り置きを納得した以上は
期日まできちんと売らずに残すべきでは?
また私に一言うかがうべきではないでしょうか?

交渉中でも即決購入のかた優先とかいてありましたが
交渉は終わり取引をすると双方納得したのであれば
交渉中ではないですよね
説明を変えなかったのは
出品者の落ち度です

購入申請をし相手が許可すれば2日以内に支払わないといけないので申請はできませんでした

投稿日時 - 2017-08-30 19:38:43

ANo.4

矛盾点は,
27日
私が欲しいと思う洋服を見つけるも 家庭の事情から手持ちがなく振込みを5日後になってしまう と出品者様にコメント→出品者様がそれを了承し専用ページにしてくれる

この時点で購入扱いになっていないのが,まず問題ですよね。この状態はやめて,購入したことにして欲しいということはできないシステムなのでしょうか。xxxまでxxx専用とすることは,その間値段交渉は受けます。と暗に提示しているものと思えます。(禁止事項なのかどうかは確認が必要)それ以外に商品を晒しておく必要性が感じられません。

28日
別の購入希望者Aが専用ページのものに「即決で購入希望」とコメントする
このコメント制度が非常にグレーゾーンだと思います。
xxxまでxxx専用とすることが承認されている方法であれば,専用としたじ点でコメントができるのはおかしいと思いますよね?この販売者はこのシステムを購入金額置いては優先順位を変更できるシステムとして使用していますので,アクシデントというよりは,常にそのように使っているのではないでしょうか。
今回は書く事を忘れた。というのもそうゆう事ができる制度を許容しているように取れます。


このような場合,やはり運営に,競売のような形で使用されている。と申告しそれを運営側に判断してもらうことがいいと思います。見る限り抜け道が沢山あるシステムで,むしろ今回の様なことはあり。とされているように見えてしまいます。

確かにあなたの立場からすれば,異常なやりかたですが,ネット上で購入してくれると信用できない場合(過去1回ではという意味です),即決を提示されると立場が弱いのは事実ですよね。

丸く収まることをお祈りします。

投稿日時 - 2017-08-30 18:45:50

補足

コメントありがとうございます
購入申請をすると
出品者が申請をしたかたから1人を選び許可をすることができます
許可をすると購入をしたことになり二日以内に支払いを済ませなければキャンセル扱いとなるシステムです

そのため支払期日2日前まで申請せずに待っていました

投稿日時 - 2017-08-30 19:28:20

ANo.3

そのフリマの会社名や、システムもわかりませんので、なんとも言い難いような話です。

文章中から読み取れるものは、

出品者側と、購入希望者側がある。
取り置きと言うシステムがある。
購入申請というものがある。
支払いという段階がある。

これから考えると、購入申請が、購入確定というように見られます。
なんで、振込日を先にするという話なのに、購入申請をしないのでしょうか?
購入申請をして、振込は何日にします。というのであれば、相手は購入確定しているのであるから、それで他の人に売らないということになると思います。

ただ、取り置き、だけだと、他に良いものがあればそっちへ移られてしまう可能性も、出品者側にはリスクとして発生するでしょう。

なんで、確実に買うものに対して、購入申請ではなく、取り置きにしたのかがよくわかりません。

フリマのシステムもわからないので、答えようがないものだとは思います。


取り置きで、他の人が見ることもできるようになっているシステムであれば、他の人に売ることもできるよう、販売の機会を消滅させないようなシステムという話になります。

注文で他の人も、アクセスして交渉できるような状態にはなっていないと思います。
その辺使い方が違っているのではないかとも思ってしまいますけどね。

投稿日時 - 2017-08-30 17:57:34

補足

購入申請をしていないのは
承認されてしまうと2日いないに支払わないと行けないからです
よって本日まで待っていました

お取り置きというのは
期日まで他の人には売らないということだと思っていたのですか
違うのですかね

投稿日時 - 2017-08-30 19:16:27

ANo.2

 
数百万円もするような高額な商品じゃないでしょ
欲しいのなら入金ぐらいすぐにしましょう。

5日も待てなんてセコイ。
売るほうにすれば、その程度の金額に5日後といわれても本当に入金するか疑わしいでしょ。
 

投稿日時 - 2017-08-30 17:53:54

補足

ですが その条件を納得しお取り置きにしたのは出品者様の意思ですよね?
取り置きとは 約束の期日まで他のかたには売らない
と言うことだと思ってますが違いますでしょうか?

決めた金額で支払期日も決めて双方取引をすることに同意したのに

こちらに一言の相談もなく 他の人に譲るのはおかしくないですか?
しかも アプリで禁止されてる方法(オークション入札形式)での
取引合意ですよ?
購入者がいくらまでだしますと言っていなくても
場合によっては なら私は+3000円だしますってなることもありますよね

即決優先というのを消し忘れた
取り置きを守らず こちらに相談もせずべつのかたに売ろうとした

明らかに出品者側のが図々しいと思うのですが
そもそも +の値段で取り置きをべつの人に売ろうとしたから問題なんですよね

こちらは○日までこの方専用の出品になりますので
期日を過ぎても購入されていない場合は申請をお願いします

って言えば問題にはならないですよね

投稿日時 - 2017-08-30 19:56:14

ANo.1

相手はお店じゃないから、
「高く、すぐ買ってくれる方に売る方が得じゃろが!」
と言う理論もまかり通ると思います。
もちろん褒められたことでは無いですけど、
人間、高く売れるなら高くうりたいよね。

投稿日時 - 2017-08-30 17:47:06

お礼

ご回答ありがとうございます
ですが 相手がしたほかの方に+で支払っていただけるなら譲るというのは
アプリ上では禁止行為です。

またお店ではないのは承知してますが
売る側
買う側というくくりでは一緒ではないでしょうか?
売買をするというのは一緒だと思います

投稿日時 - 2017-08-30 17:54:08

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