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締切り済みの質問

無料電話占いのサイトから2700円請求が来た

無料ならひまつぶしにと思い電話したところ、
次の日メールが来ました。


>>カリス事務局です。

この度は、電話占いカリスをご利用頂きまして誠にありがとうございました。

当番組でご利用頂きました【2700円】のお支払い期日をお知らせ致します。

お支払期日は【07/07】となりますので、ご多忙中とは存じますが、期間内にお支払い頂きますようお願い申し上げます。

尚、土日祝日や平日15時以降の銀行振込は翌営業日扱いとなりますのでくれぐれもご注意ください。

お支払期日を過ぎてしまいますと鑑定料金以外に延滞料金が発生してしまいますので、お気を付けくださいませ。

お支払いには、銀行振込・クレジットカード・コンビニ払いがご利用頂けます。

▼各種決済はこちら▼
http://e-kantei.net/easy_login.php?p1=Alakfhbg5&p2=Amgoi5&page=b_pay

[お振込先]
楽天銀行
第一営業支店(251)
普通:7084037
口座名:カ)テイフアレト

※銀行振込で清算をされる場合は、必ずご依頼人名欄に【会員番号】か【電話番号】をご入力いただくよう、お願い申し上げます。

占いサイトを見ると、初回は10分2000円分無料となっており、
その差額の700円だけのお支払をすることはできないでしょうか。

内容も、「そんなのはだれでもおなじよ~」という適当なものでした。
システムをわかりづらくしている詐欺ではないでしょうか…?

投稿日時 - 2017-07-06 08:58:20

QNo.9348892

すぐに回答ほしいです

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回答(11)

ANo.11

そのサイトは存じませんが、肝心なことがあまりありませんね。
無料と書いてあったのはいい。
超過した場合の金額はどこかにありましたか?
「料金規約を見ると」とありますが、小さい文字を羅列してる中に初めて説明があるのは「説明した」とは言えません。
それであれば、詐欺です。
ワンクリ詐欺でも行われている手法です。
「わかりやすく表示する」がまともなサイトの条件になっていますから、それをしてないと言うことは意図的に料金を搾取するつもり…つまり詐欺になります。安心して下さい。
相手の会社に連絡してはいけませんし、あなたのことも知られません。

投稿日時 - 2017-07-07 02:48:37

お礼

ありがとうございます!

確かに、料金の内訳がなく、何分無料で何分有料なのか、どんな計算でその料金になったのかわからなかったので、おかしいなと思っていました。

ありがとうございます。安心しました。

投稿日時 - 2017-07-08 00:22:49

ANo.10

例えば「美味しいラーメン」と看板が出てる店に入って、美味しくなかったら支払義務は無いとかいうことでしょうか?不味くても食べたことには変わりはないですよね。
注文したものと違うものが出てきて手を付けてないなら、払わなくていいと思います。

今回のようなケースでは、普通に考えて悪質感満載ですが、その内容に意味があるなしは別にして、相手から対価の説明もあって、それなりの時間の提供を受けてしまってるので、間違ってクリックして有料サイトに登録されて料金請求とかいうのとは明らかに違いますよね。

「中古不動ジャンク品」をネットに出して、ジャンクでも多少部品は使えるだろぅと希望的観測で買ってくれた客が、目的の部品が破損していてゴミだったから返品すると言われて、貴方なら合意し返金しますか?逆の立場なら、諦めて支払いますか?

支払金額を確認し、¥700円を振り込むルールだと思います。相手からすれば、払う気がないなら利用しないでくれ となります。

投稿日時 - 2017-07-06 17:41:01

お礼

だとしても話したのは16分に間違いなく、
ゆずって普通1分240円にプラスしてその先生の特別料金分の60円加算された計算だとしても、

300円×16分で無料通話分が計算に入っていても入ってなくても2700円にはならないので大いに疑問ですね。

投稿日時 - 2017-07-08 00:27:27

御礼をありがとうございます。(_ _〃))
お伝えし忘れたことがありましたので、補足として回答します。

法テラスから案内される法律事務所(弁護士や司法書士)は
通常の業務(法律事務所に直接もたらされる依頼案件)と兼任する形で
法テラスの電話相談を受けているようです。

このため、自動案内音声で繋がった法律事務所で
電話受付の係員が
「いま○○は外出しておりまして。のちほど、こちらから電話いたしますので 連絡先電話番号を教えて下さい。(明日、お掛け直し下さい。etc...)」
と言われることがあります。

そして【後日】の連絡が来なかったり、
こちらから電話をしても不在が続いたりします。
(受付事務の係員は、本当に申し訳なさそうに誠実に教えてくれます。)

私はこれが2~3件続いたために
合計で4件の法律家に相談する事になりました。^^;
そして、日数にして1週間ちょっとで
全ての法律家から回答を得られました。

弁護士さんって、想像以上に忙しい仕事なのだと知りました。
デスクワークですけど、裁判所とかいろんな場所に書類を提出したり
その他の法律手続きのために赴く(=事務所から外に出る)事が多いんですね。

私の時はどの弁護士・司法書士も、丁寧に教えてくれました。
弁護士を動かすと(=弁護士資格が必要な作業)、どのような内容でどれくらいの費用が発生するのか。
電話番号だけで住所がわかるのかどうか。
弁護士の資格を使って電話番号を照会したら、費用はいくらかかるのか。(基本的には弁護士資格がないと、電話番号の割り出しはできない。情報が開示されない。)
費用対コストの観点から、
相手方から少額訴訟が起こされた場合、それはどの程度現実的な話なのか。
もし裁判所からの通知が来たらどうするのが良いか、等々。
素人が質問する事も気づかないような大事な事まで、他にもいろいろと教えてくれます。

私の場合は弁護士費用は払っていないのですが(内容的に、正式に依頼する必要のない案件だと言われた。)
通常の電話代だけでこれだけ丁寧にわかりやすく教えてもらえて、本当に助かりました。

あと・・ 私の場合は占い会社側の情報(問題の内容と録音記録やメール記録・会社の利用規約など)を揃えていましたが
それがない場合でも、先に弁護士に相談して大丈夫です。
電話で話すときに「あれば便利。弁護士に状況を伝えやすい」という資料です。
資料が全てそろっていない状態でも相談は有益ですので、気負わずに連絡される事をお勧めします。
(教えられた内容をメモする為に、紙とペンだけは用意してね。)


((〃_ _) 健闘をお祈りします☆ (_ _〃))

投稿日時 - 2017-07-06 17:10:35

お礼

なんと、お金がかからないんですか、、

しかも9時まで、、。ありがたすぎます。
かけてみようと思います。
感謝します。

投稿日時 - 2017-07-06 19:06:07

ANo.8

>その請求はあなたに来ました?あなたの携帯に来ました?←会員登録した私のスマホのGmailに来ました

では、あなたということは相手の会社にはわかりません。

>支払い義務があるような契約はしましたか?←してません

『では、支払わなくて良い。』

>契約は成立していますか?
>成立しうる手段で契約はされましたか?←利用規約に、占い師によって鑑定料が違いますとあり、1分240円と書いてあるところがありましたが、1分350円の人などもいました

利用規約ではなくて、法的に契約が成立しているかどうかを確認しましょう。
相手の会社に聞くのではなくて、自分で確認しましょう。

契約が成立していなければ、支払い義務もないから支払う必要がない。

請求されたことと支払い義務があるかどうかは別の話です。

契約は口約束でも契約には違いないですが、現実問題としてその約束に意味はあるのか?

例えば、私はあなたのことをしりません。
あなたも私のことをしりません。

私は、あなたに回答手数料の一億円を払って欲しいとお願いします。
あなたは、それに了承しました。

回答したから一億円払って欲しいと請求することも出来ますが、支払い義務はありません。

約束をしたと言えばしたでしょうから、契約不履行で訴訟を起こそうとすることはできるでしょう。

でも、あなたのことは知りません。
訴える相手が誰だかわからないのに、訴えられるわけがないです。

詐欺ではないです。
支払い義務がないものに対して納得して支払ったなら、それは詐欺とは言わないですからね。

だから、しっかり確認しましょう。
確認している間に下らない質問をしてしまったと気がつくと思います。

投稿日時 - 2017-07-06 12:44:38

お礼

ありがとうございます!

電話番号で私のこと分かっちゃいますかね?

投稿日時 - 2017-07-06 12:56:35

ANo.7

10分間無料で16分間話したのなら、6分間分は支払う必要あるでしょ?
1分単価がわからないが@450円なら2,700円。
それを値切れないか、と聞いてるの?

支払いたくないからといって、自分を正当化するのは見苦しい。
恐らく課金ルールは事前に提示されてるはずだから、相手に非は無いし、法的にも問題無し。

投稿日時 - 2017-07-06 12:41:00

ANo.6

質問者様にお聞きしたいのですが、この占いサイトを何分ご利用に
なったのでしょうか!?
それが書かれていないので10分以内だったのか20分ぐらい話をして
居たのかが分かりません。
それとサイトを見たら初回10分2400円分が無料と書かれていましたよ。

利用規約には、本サービスの利用及び本サービスを利用して行った全ての
行為について、お客様ご自身にて一切の責任を負うものとします。
また、鑑定結果に対する異議申し立てや不満による利用料金の減額、
免除も出来ないものとします。と書かれています。

貴方はこれに同意をしているのですから2700円は支払うべきですね。
ちゃんと利用規約を読まないで電話をした貴方に非がありますよ。
このようなサイトの運営者は必ず遅滞損害金なるお金を請求してきます。

ただ裁判を起こすにしても貴方の住所や名前が分からなければ出来ない
です。名前だけでは裁判は出来ませんからね。

振り込み詐欺の一種だと思うので貴方の判断で決める事ですね。

私だったら払いません。

投稿日時 - 2017-07-06 10:30:12

補足

あ、10分2400円ですか
ということは1分240円で、
16分話したので超過分は1440えんですね…。

ちょっと法テラスに聞いてみます。

投稿日時 - 2017-07-06 10:49:23

お礼

最初は払わなきゃいけないですよと言っておきながら、
私なら払わないですってどう言うことですか…

投稿日時 - 2017-07-06 10:48:14

詐欺っぽいねw

解決方法としては
法テラスに電話すると良いですよ。

国民消費生活センターは
占いに関しては、明らかに会社側に問題がある場合でも
利用者が悪いと言います。
全くアテになりません。

私が以前、ウィルという占いサイトで問題が起きた時に相談したところ
法テラスで紹介された全ての法律家(3人の弁護士と1人の司法書士)から「完全に占い会社の債務不履行であり、あなたが支払う必要は全くない」という回答と、その後の対処方法を詳しく教えてもらいました。
私の場合は質問者さんとは異なる問題(初回利用のトラブルではなかった)でしたが、完全に事務システムの問題でした。
その場合であっても、意識が低い国民消費生活センターは取り合いません。
法テラス(弁護士・司法書士)の方がマトモです。専門家ですから、当然ですね。

そういう変な会社は、こちらから突っ込んで聞くと じきにボロがでます。
所属する占い師自身はそこまで悪くない(会社の裏の顔を知らない様子)のですが、会社自体が悪徳なんですね。

私がウィルに対して
「その支払いには納得がいかない。それでも第三者機関が取り立てにくるというなら、その機関の名前を教えて下さい。名前も教えてもらえないなら、その機関が本当にウィルの依頼している会社なのかわからないですし、そんな不確かな人間に支払う事はできませんね。」
と言っても
脅すだけでどこまでも名前を明かさず、その後は迷惑メールが大量に届くようになりました。急に1日に難十件も迷惑メールが届き始めるというのは明らかに異常で、占い会社との交渉が決裂してからの事なので、明らかにウィルは悪徳会社なのだと思われます。
つくづく、念のためを考慮して
占い専用に作ったフリーアドレスの登録にしておいて良かったと思います。

(他にも占い会社には支払い問題の件について色々聞いてみたのですが、聞くほどに会社側のボロが出て、ハリボテの脅しであることがわかりました。弁護士たちが言うには「あなたは…度胸ありますね。しっかりしている。素人さんがよくそこまで…。普通は怖がって言えないし、できないですよ」なんて言われたので、正攻法かどうかはわかりませんが… ^^; 先に法テラスに電話していれば、もっと穏便な対処方法が聞けたかもしれないと、少し後悔しています。)

私はすごく頭に来ていたので、私から訴訟を起こす場合の費用を聞いたうえで、「もはや金額の問題ではないから訴えたい」と弁護士に伝えたら「いや、こういう少額でモメてる場合は相手方からの訴訟でも、あなたからの訴訟でも、問題の金額よりも訴訟費用の方が掛かり過ぎるから…。あなたにもそれは損だから。気持ちはわかるが抑えましょうよ…」と宥められましたw

質問者さんの場合が具体的にどのようなケースにあたるのかは私もわからないので、確かなことは言えませんが
法テラスに電話する事をお勧めします。
(自動案内音声を経て、法律事務所に電話がつながるシステムです。)

トラブルの内容を聞いたうえで、それぞれの弁護士や司法書士が費用を案内してくれます。
ただ、私の場合もそうでしたが 少額のトラブルの場合は
「その案件は弁護士が動くまでもない。
あなたの場合はこうするのが良いですよ。
相手方は今後、~~という手段に出てくると思いますが
問題の解決とコストを考えると、あなたはこう対処するのがお得ですよ。」
と、親切に電話代だけで教えてくれます。

世の中、占いのトラブルと聞いただけで馬鹿にする短絡的で幸せな人間が多いですが、その内容が明らかに事務トラブルである以上、何も気にする事はありません。
占い会社の脅しに怯るまず、経緯を克明に記しましょう。
占い会社の事務との電話連絡を録音し、利用規約と説明ページを印刷し、メールの履歴を保管して、弁護士に相談しましょう。

(法テラスの他には、市役所の無料弁護士相談もありますが
市役所は月に1回の予約制ですので、法テラスの方が便利だと思います。
法テラスの場合は相談内容によって、法律家が実際に動く場合に料金が発生するようですが、きちんと詳しい案内があり「どうしますか」と聞いてくれるので安心です。
悩むときは保留しましょう。「教えて頂いた案内をよく考えて、依頼するときはこちらから改めて連絡します」と言えばOKです。)

参考になりましたら幸いです。
(`・ω・)b Good Luck☆

参考URL:http://www.houterasu.or.jp/

投稿日時 - 2017-07-06 10:04:33

お礼

大変参考になりました!!

確かに、私の市にある消費センターと無料法律相談は、
どちらも対応はおそまつでプライベートな情報がダダ漏れの
それはひどい所でした。

法テラスはお金がかかってしまうかもしれませんが、
電話だけかけてみようと思います。
親身になっていただき、ありがとうございました。

投稿日時 - 2017-07-06 10:56:17

ANo.4

そこは最初の10分間が無料なので、無料分を超えた分が2700円では?
また、ユーザー登録しない相談ができないので、
利用した料金は支払うべきだと思います。
減額が可能かはここで聞いても意味がありませんので、
サポートに問い合わせて下さい。

投稿日時 - 2017-07-06 09:57:53

お礼

どうも

投稿日時 - 2017-07-06 10:46:49

ANo.3

名前とか住所とか電話番号を真実を入力されたのでしょうか?
まず支払う義務があるのでしょうか?

投稿日時 - 2017-07-06 09:39:06

お礼

下の名前と、電話番号は占いに必要なので聞き出されました

投稿日時 - 2017-07-06 10:52:12

ANo.2

一応確認なんですけど、その請求はあなたに来ました?あなたの携帯に来ました?

請求するのは自由ですが、支払う義務があるかどうかは別問題です。
支払い義務があるような契約はしましたか?
契約は成立していますか?
成立しうる手段で契約はされましたか?

>システムをわかりづらくしている詐欺ではないでしょうか…?

詐欺は騙してお金を払わせる事なので、わかりづらいのと騙すのは違うため、詐欺とは言えません。

回答に挙げた確認事項について、確認して冷静になられたら良いと思います。

投稿日時 - 2017-07-06 09:38:47

補足

その請求はあなたに来ました?あなたの携帯に来ました?←会員登録した私のスマホのGmailに来ました

支払い義務があるような契約はしましたか?←してません
契約は成立していますか?
成立しうる手段で契約はされましたか?←利用規約に、占い師によって鑑定料が違いますとあり、1分240円と書いてあるところがありましたが、1分350円の人などもいました

投稿日時 - 2017-07-06 11:06:22

それだけでは、何故2700円の請求になったのか分かりませんので、判断不可能です。

投稿日時 - 2017-07-06 09:38:47

お礼

そうですね・・・

ありがとうございます

投稿日時 - 2017-07-06 10:49:44

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