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解決済みの質問

ギャンブルってダメなものですか?

皆さん、こんにちは。

最近、(新聞紙上をちょっと賑わした)某球団選手の賭博事件が発覚し、球界から永久追放?になるのでしょうか?ちょっとした出来心で彼らのスターへの道は閉ざされてしまったように思えます。

しかしですよ、世の中には、パチンコ、競馬、競輪、競艇、スポーツ振興くじ、宝くじ等、ギャンブルは蔓延しているわけで、何を隠そうこの私も、麻雀にはまっていたことがあります。

確かに八百長(ギャンブルに勝つために裏工作すること)はルール違反だとは思いますが、射幸心を煽るからとか、依存症になるからとか言われても、何故、ギャンブルがダメと言われるのかが、イマイチ理解出来ません。

そこで皆さんにアンケート兼、質問です。

ギャンブルは悪い事だと思いますか?

大福依存症で、結婚こそ人生最大のギャンブルだと思っているこの私に、どうかその理由を分かりやすく教えて下さい。

投稿日時 - 2015-10-24 09:16:43

QNo.9068946

暇なときに回答ください

質問者が選んだベストアンサー

元来、博打に寛容であった日本人に、賭博や入墨は反社会的で違法だとの、忌避感を植え付けたのは、
明治十七年の,賭博犯処分規則.(wiki参照して)ですね、大刈込と怖れられた。次郎長も禁固刑で上げられた、、ところが此れが、帝国憲法に抵触し違憲だとされ数年で廃止。夜間の家宅捜査や現行犯以外の逮捕とか、、名目は博徒を対象にしながら、彼らも多数参加してたと云う、自由民権運動の取締と弾圧が目的だったようです。反発招いて直後に困民党事件勃発。明治四十年の賭博禁止令への対応策で、親分衆は忠君愛国を装って,日本大同会なる右翼に大同団結せざるを得なくなる、東映任侠「侠客列伝」の背景です、鶴田vs高倉,一騎討ち!
◉賭事 占いは古来より神事ですね、神庭での相撲の勧進興行にも賭は付き物でした。
戦後の史学を一変し、隆慶一郎の時代小説の参照ネタにも為れた、網野善彦によると、江戸迄は博徒は芸人の筆頭。武芸者,薬師,医者なども芸人の範疇だそうで、刺青と盆茣蓙での手本引は世界に冠たる文化だと云う..
●残侠伝の,健さんNumber は 宇都宮259. ~地獄 極楽 全て観て来たんだよぉと、キヨシローもYAZAWAも言ってたな、地道にやって芸能なんか出来る訳ないだろ!と云う事らしい、忌のだからな!
♪ 俺らの人生、殆ど 6+7+9 だぜぇ~♪ と、ローリングStonesの名曲、
Tumbling Dice.で謳われてるわよ~、つまりはブタ!かよ~。
Rock&Roll me,and call me the tumbling dice~♪。6741なぁ~。
●ストーンズはツアーで東京ドームにカジノRoom仮設してたヨ、ジャガー以外は常に賭事してた。欧米では社交術として必須科目なのでしょう。~其の入国を拒否してる唯一の国が、中華共産国です。曰く文化公害だとか(^^;、未だにならず者の反逆者。賭事とR&Rは宗教と同じく魔薬だと云うのでしょう。共産イデオロギーも毒薬ですけど、。ちなみ,”73年ストーンズ初来日とPマッカートニーの入国拒否した国もあったな。
マラドーナも拒否されたなぁ、流石に世界一番成功した社会主義国と言われる所以ですわ。Nudeもダメな共産イデオ。役人は射倖心とかハッピー💗が何より嫌いな暗人間か。~麻薬はスペイン阿蘭陀やコロラド,ワシントン州では合法なのですがね~。
〉大福依存症の方がリスキー⁈、下戸で甘味中毒の家人は、痩せてるのに血糖値が末期的だと言われ、糖分摂取禁止令です(^^;。
◉資本主義は、借金の大系ですね。一寸前迄は起業するのに三百万円の資本金、大抵は借金で。株で資金も。史上最大の借金王は日本国か。リスクは付き物。クラーク博士の,ambitious,も大志と訳したのは学生達で、本来は金銭も含む“野心”の意味です。だから本田圭佑で良い。
処が日本の官僚は其れを阻害しがち。殖産興業は良いですが、財閥に限定されたか、政治家や青年将校は抵抗しましたね。
ウチの父方は幕府末端の役人ですが、此れも官僚根性のようで後も代々、商人を下に見てる、倒幕されて当然です。~父は公務員で、仲良い従兄弟達は経営者と政治家、彼等が借金すると途端に馬鹿にする。私の起業も邪魔された。一円起業が制度化されたのは二千年位でしたか。
とかく大過無く,の官僚は、自由主義に付き物のリスクを嫌う。お前ら下々には薬物も、酒と煙草でも充てがっとけば充分と云うのか、、
公営ギャンブルも財源の為ですから。歴代ヤクザ興行に比べてもテラ銭は高い、配当率は低い。安部譲二も怒ってた。
近代国家は面白い事は収奪し独占する、戦争機械も賭博も国の先行事項だと。サッカーも本来は都市クラブチーム戦術の方が面白いでしょう⁈
無論プロ選手が自分の種目で賭博は疑わしいのでNGですが、首相がマフィアのイタリアやスペインでは八百長平気で演ってますなぁ(^^;。
ギャンブルと借金を罪悪視は近代政府特有で、人々はお上のお達しを内面化してるです。経済成長活動に悪事と多少の迷惑は付き物でしょう。
~ギャンブリンな私ですが、もう一切から足洗いました。二十代で九蓮宝燈あがって了ったので(^^、約定通り験担いで止めた。代わりに人生そのものが賭ですわ。リスクや没落も有りますが後悔は無いです。いづれ何か上がるでしょう。

投稿日時 - 2015-10-29 15:40:47

補足

marcさん、お帰りなさい。

直ぐ質問を閉めてBAにするなんて、kamejrouさんも待ってたんですね。
朝ドラのあまちゃんが終了して寂しいことを『あまロス』と呼んだみたいですが、
OKWaveの、marcロス現象?
ドルトムントにシンジが帰ってきたように、marcさんの大活躍期待してますよ~!!!

投稿日時 - 2015-10-30 00:59:23

お礼

marcさん、こんばんは。

具体的で分かりやすいご説明ありがとうございます。
占いとギャンブルは神事…おみくじ⇒宝くじ?

日本古来より、賭け事は悪では無かったのに、
官僚が、自由民権運動を取り締まるため、ギャンブルを悪い事だと決めつけ、法制化したんですね。

更に、その上がりにも目を付け、公営化?

リスク等を嫌う官僚も、確実に儲かる胴元ならば(笑)
いや~本当に悪いのはギャンブルそのものではなく、官僚だったんですね。勉強になりました。

それにしても、ストーンズはツアーで東京ドームにカジノRoom仮設って本当ですか?
ストーンズだけは治外法権?凄いですよね~。

>♪ 俺らの人生、殆ど 6+7+9 だぜぇ~♪ と、ローリングStonesの名曲、
>Tumbling Dice.で謳われてるわよ~、つまりはブタ!かよ~。

ブラックジャック?
21とはならないのが、ロックンロール?
3枚目勝負しないで勝つよりは、勝負した上で、ブタの方がマシ?それがロック?
石橋を叩いて渡らないリスクを恐れない姿勢は、官僚とは真逆ですね。。。

>~ギャンブリンな私ですが、もう一切から足洗いました。二十代で九蓮宝燈あがって了ったので(^^、約定通り験担いで止めた。代わりに人生そのものが賭ですわ。リスクや没落も有りますが後悔は無いです。いづれ何か上がるでしょう。

九蓮宝燈あがったのですか!!!…麻雀漫画ならあがった直後にショックで死んでますけど(苦笑)
人生そのものが賭け、でも後悔の無い人生、羨ましい限りです。

>地道にやって芸能なんか出来る訳ないだろ!

ふ~う、サラリーマンの私は、やはり地道にやるしかない?
でも、一度で良いから一発当ててみたいものですね。

ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2015-10-30 18:45:35

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回答(22)

ANo.23

ギャンブルというからには基本的に分の悪い賭けであり、なるべくならやらないほうがいいでしょうね。ただ、人生は時にはギャンブルめいた勝負をしないといけないこともあります

投稿日時 - 2015-10-29 17:17:44

お礼

こんばんは。

>ギャンブルというからには基本的に分の悪い賭けであり、なるべくならやらないほうがいいでしょうね。

そうですよね~。ギャンブルは結局胴元が儲かるように出来てるんですよね。

>ただ、人生は時にはギャンブルめいた勝負をしないといけないこともあります

プロ野球ドラフト会議、ニュースで見ましたが、まさに人生はギャンブルかも。
でも、複数指名の場合、どうせなら、指名された本人がクジを引けるシステムになればいいのにな~。

ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2015-10-30 18:58:49

ANo.21

善悪と合法非合法をごっちゃにしてませんか?

善悪は飽くまでもモラル。自意識上での判断基準です。

合法非合法は自分の所属する国に在籍する上で必要な条件です。

故にギャンブルが悪だとのべる人に何故、を問うても「その人がそう判断したから」以上の理由はありません。反面、その意見を鵜呑みにする必要もありません。

さて、アンケートに対する返答を。

ギャンブル事態は悪だと思いません。生きていく上で掛けることを切り離せませんから。

自分にとって不利益な「結果」がでれば悪ですし、利益ある「結果」がでれば善です。

これは単純に支払うコストに対して出た結果をどう評価するか、です。

投稿日時 - 2015-10-29 13:46:21

お礼

こんにちは。

>善悪と合法非合法をごっちゃにしてませんか?
>善悪は飽くまでもモラル。自意識上での判断基準です。
>合法非合法は自分の所属する国に在籍する上で必要な条件です。

おっしゃっていることは至極当然なのですが、ギャンブル自体、一般的に悪いことだと考えている人(私の妻等)が多いような気がしたものですから。
また、現実的に、違法=悪い事だと考えてしまいがちです。
それに、同じギャンブルなのに、合法と非合法のものがあるから悩んでしまう。。。

>故にギャンブルが悪だとのべる人に何故、を問うても「その人がそう判断したから」以上の理由はありません。反面、その意見を鵜呑みにする必要もありません。

しかし、私は、その人その人のそれぞれの判断理由を聞きたかった訳で…

>さて、アンケートに対する返答を。
>ギャンブル事態は悪だと思いません。生きていく上で掛けることを切り離せませんから。

ギャンブル=賭け、賭けることナシでは生きられない?
確かに、吉と出るか凶と出るか、やってみないと分からないギャンブル的な要素も人生にはあると思いますが。

>自分にとって不利益な「結果」がでれば悪ですし、利益ある「結果」がでれば善です。

先ほど、善悪はあくまでモラルとおっしゃってましたね。
つまり、質問者様のモラル(道徳)とは、損得で変化する…ということでしょうか?

ふ~う、頭の固い私には、理解するのが難しいかもしれません。
でも、勉強になる新しい考え方でした。

ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2015-10-29 15:10:13

ANo.20

小遣いの範囲で自制してできる人なら問題はないと思います。ただ、どうしても身を滅ぼして、家族に迷惑をかけてしまう人がいるので印象が悪いのでしょうね

投稿日時 - 2015-10-26 15:06:15

お礼

お礼が遅くなり申し訳ございません。

>小遣いの範囲で自制してできる人なら問題はないと思います。ただ、どうしても身を滅ぼして、家族に迷惑をかけてしまう人がいるので印象が悪いのでしょうね

そうですよね~。ギャンブルに対する一般的な評価は、悪いですよね~。
ちなみに私の妻は、私が自分の小遣いで宝くじを購入しても激怒するんですよ(涙)

ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2015-10-29 14:44:04

ANo.18

ギャンブルそのものがダメだということではないと思います。
ギャンブルは人生を豊かにしてくれる一面を持っています。
お酒などのアルコール飲料も良く似たものでしょう。

ギャンブルにはいろいろな面があって、依存症にかかりやすいひとをある程度救うために公営にしてルールなどを適正にし透明性を保っているということがあります。結構胴元は儲かるので、民間にはできるだけやらせない、金が戻るようなことをさせない(パチンコなど)、などですね。そういったことの裏をかいて犯罪、詐欺などに近いことをしないように法律で規制して国民の福利増進に寄与するようにしている、ということだと思います。

株などをギャンブルだと捉えるむきもありますが、健康な社会ではありません。
大福というのは甘いもの好きということでしょうか。私は甘納豆依存症ですw。とまれ結婚をギャンブルと捉えず、面白みは少ないかもしれませんが、なるだけしっかりした人生設計をするべきですてか。

投稿日時 - 2015-10-25 12:39:26

お礼

お礼が遅くなり申し訳ございません。

>ギャンブルは人生を豊かにしてくれる一面を持っています。

確かに、坂上さんや徳光さん、蛭子さんを見ていると、人生楽しそうだな~と思ってしまいますね。

>依存症にかかりやすいひとをある程度救うために公営にしてルールなどを適正にし透明性を保っているということがあります。
>結構胴元は儲かるので、民間にはできるだけやらせない、金が戻るようなことをさせない(パチンコなど)、などですね。
>そういったことの裏をかいて犯罪、詐欺などに近いことをしないように法律で規制して国民の福利増進に寄与するようにしている

公営ギャンブルは国民のため…そういう意味があったのですか。
最近のカジノ法案等をみる限り、国民の福利増進というよりは、地方税収を増やすため、また観光資源として公営ギャンブルを考えているのかと思っていました。

>株などをギャンブルだと捉えるむきもありますが、健康な社会ではありません。

健康な社会とはどんな社会でしょうか?

>私は甘納豆依存症ですw。

そうですか~私もスーパーに甘納豆入りの丸餅があったら、つい買っちゃいますよ~。
甘納豆も美味しいですよね。

>とまれ結婚をギャンブルと捉えず、面白みは少ないかもしれませんが、なるだけしっかりした人生設計をするべきですてか。

おっしゃる通りだと思います。
今、堅実な妻と生命保険会社のライフプランナーに相談し、しっかりとした人生設計のもとつつましい生活を送っているつもりですが、
結婚するかしないか悩んでいたとき、結婚に踏み切ったときは(妻もそうかもしれませんが)一世一代の大勝負をしたんじゃないでしょうか…。
ただ、結婚という大勝負は、勝ったのか負けたのかが、良く分からない。

そうですね。一つだけ分かった事は、相談したライフプランナーが勧めた外債とリンクしている生命保険に入ったことだけ。
つまり、この勝負、勝ったのは、生保のライフプランナー?ってことでしょうか?

ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2015-10-29 14:24:57

ANo.17

依存症の入り口で、経済破綻、生活レベル低下、家族崩壊を予想される種類に関しては悪い事と言わせてもらいます。

パチンコもタバコも酒もスピードの出し過ぎも違法ドラッグも「快楽」で脳を麻痺させ止められなくなれば同じです。

冷静な自分に戻れない、断ち切ったらイライラするような状態は病人や精神疾患製造機です。

どちらに出るかわからないのは人生の醍醐味です。ギャンブルとは違います。右折か左折かでどちらに交通渋滞があるか、先が見えないのは当たり前なんです。

でも交通渋滞で遅れたおかげで出会えた看護婦さんと結婚なんて筋書きがあったら、人生は先が見えないから楽しいといえます。

投稿日時 - 2015-10-25 07:08:48

お礼

お礼が遅くなり申し訳ございません。

>依存症の入り口で、経済破綻、生活レベル低下、家族崩壊を予想される種類に関しては悪い事と言わせてもらいます。

ということは、ギャンブル自体は悪い事ではなく、依存症が悪いってことですね。
携帯依存症、恋愛依存症、ウッズのSEX依存症、最近は色々な依存症が出てますね。。。
ちなみに私は、okwave依存症?(苦笑)

>パチンコもタバコも酒もスピードの出し過ぎも違法ドラッグも「快楽」で脳を麻痺させ止められなくなれば同じです。
>冷静な自分に戻れない、断ち切ったらイライラするような状態は病人や精神疾患製造機です。

依存症でも、快楽に繋がるものが危険?
ギャンブルでの勝利の快感は、依存症に繋がりやすいってことなんですね。

>どちらに出るかわからないのは人生の醍醐味です。ギャンブルとは違います。

そうなんですか?ギャンブルとどちらに出るか分からないということは、違うものですか?

>右折か左折かでどちらに交通渋滞があるか、先が見えないのは当たり前なんです。

いつも先が見えてない私にはなんとなく判るような気がしますが、私の妻は、先が見えないこと(無計画)が大嫌い、ミステリートレインやミステリーバスに興味を示しません。

>でも交通渋滞で遅れたおかげで出会えた看護婦さんと結婚なんて筋書きがあったら、人生は先が見えないから楽しいといえます。

ん?重体で看護婦さんなら分かるのですが、交通渋滞で看護婦さん?
う~ん、風が吹けば桶屋が儲かる的な、深~い意味がありそうですが…

ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2015-10-29 12:58:11

ANo.16

ギャンブルを人生のスパイスとして楽しむくらいならいいんじゃないでしょうかね。ギャンブラ-を感じに表すと勝負師です。「ここぞ!」という場面で勝てるのが勝負師でしょうし、ギャンブラ-だと思いますから、勝てない負け師の方がギャンブラ-を気取って生きていくと破綻する確率は高いと思います。回答者は負け師なので、楽しむギャンブルはやりますが、人生を賭けるような大勝負は向いていないように思います

投稿日時 - 2015-10-25 02:50:57

お礼

お礼が遅くなり、申し訳ございません。

>ギャンブルは人生のスパイス

刺激的なフレーズで、まさにピッタリ当てはまりますね。

>ギャンブラ-を感じに表すと勝負師です
>勝てない負け師の方がギャンブラ-を気取って生きていくと破綻する確率は高いと思います

そうなんですか?てっきり賭博師か何かだと思っていました。
ギャンブラーが勝ち師と負け師に仕分けされるのであれば、絶対に勝ち師になりたいですが、どうすれば勝ち師になれるのでしょうか?

>回答者は負け師なので、楽しむギャンブルはやりますが、人生を賭けるような大勝負は向いていないように思います

私も、どちらかと言えば、今は負け師ですね(涙)

でも、劉邦は項羽に連戦連敗するも、最後に勝って皇帝になったんだから、人生最後に大勝負、やってみるのも面白いかもしれませんね。

ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2015-10-29 12:35:27

ANo.15

おやじこさんこんばんわw 先日お薦めされた「砂の栄冠」に只今ハマり中です。超面白いっすね♪

さて何でしたっけ、ギャンブル?

気分転換くらいならいいと思いますけど、やり過ぎて借金まで抱えるようなのはダメですね。

パチプロでもないかぎり、通算で勝ててる人なんていないのに、なぜ通い続けるのか私にはサッパリわかりません。時間も金も、もっと別の勝率の高い勝負に掛けるべきだと思います。

私も宝くじは時々買ってしまいますが、聞いた話だと、一等が当たる確率は4日以内に交通事故で死ぬ確率と同じだとか。生まれてからずっと4日ごとに買ってもいまだに当たってないわけです。

一度きりの人生、もっと有意義な賭けをしたいですね。運にまかせるだけじゃなく、自身の能力を活かした賭け。負けても次の何かに繋がる賭け。

・・・などと言いながら私は何も勝負に出れない臆病者です。

投稿日時 - 2015-10-25 01:02:42

お礼

mikasaさん、お礼が遅くなり申し訳ございません。

>おやじこさんこんばんわw 先日お薦めされた「砂の栄冠」に只今ハマり中です。超面白いっすね♪

そうですか~お勧めして良かったです(笑)

>さて何でしたっけ、ギャンブル?

そうです。野球とお金、奥が深いですね。

>気分転換くらいならいいと思いますけど、やり過ぎて借金まで抱えるようなのはダメですね。
>パチプロでもないかぎり、通算で勝ててる人なんていないのに、なぜ通い続けるのか私にはサッパリわかりません。時間も金も、もっと別の勝率の高い勝負に掛けるべきだと思います。

そういえば、パチプロ集団の梁山泊でしたっけ?今も勝ち続けているのでしょうか?

>私も宝くじは時々買ってしまいますが、聞いた話だと、一等が当たる確率は4日以内に交通事故で死ぬ確率と同じだとか。生まれてからずっと4日ごとに買ってもいまだに当たってないわけです。

私の妻も、私が酔った勢いで宝くじを購入して帰宅すると「お金の無駄遣い」と激怒するのですが、その理由が今やっと判りました。
そのくせ、抽選日には、私以上にドキドキしているみたいですが…。

>一度きりの人生、もっと有意義な賭けをしたいですね。運にまかせるだけじゃなく、自身の能力を活かした賭け。負けても次の何かに繋がる賭け。

確かに…未来の競馬新聞を見る予知能力が欲しい!
ん?そういう能力ではない?

>・・・などと言いながら私は何も勝負に出れない臆病者です。

いえいえ、ご謙遜でしょう!
起業(独立)は、本当の勝負師じゃないと出来ないと思いますよ。

ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2015-10-29 09:44:04

ANo.14

ギャンブルは悪い事だと思いません。
その理由って、どの理由かな。
私は悪い事だとは思っていないので、
悪い事だとする人達の理由は、私にはわからない。
まあ、悪い事だとすると、必要悪とか言う言葉でくくるしかないな。
結果によしあしがあるから、いいのであり、またわるいのである。
何事も成功と失敗の繰り返しで連なっていると言えば、
すべてがギャンブルと言う事になりかねない。
「スターへの道」に関しては、
スターが目的地ではなかったのであろうとすれば、
気にする事もない。
発覚したか否かで、その先が左右されると言うのが、気に入らない。
発覚しなければそれでよかったのだ、とすると、
発覚してもそれでよかったと、私はしたい。
つまり、発覚してもしなくても、賭博して問題なし。
どちらにしても問題ないのなら、発覚と言う事態にならず、
つまりは、秘密裏にも行われず、おおやけで賭博する事になる。
と言うのが、私の理想だ。
まあ、彼らはわかっていて隠れて賭博したのかどうかは知らないが。
と、色々考えると、賭博がいけないのではなく、
何かといいがかりをつけてどうにかしたがる者たちがいて、
そのターゲットになっているだけの事だと思う。
何でも自由にさせたら、世の中がおかしくなる、とでも思っているのでしょうね。
そのボリュームのつまみを適当に回している加減で、ほどほどにオープンなギャンブルがある。
でもまあ、人生最大のギャンブルと言われている結婚も、
失敗しても、どうにかなるもんだったりするので、
そこで終わりと考えない方がよろしい。
ギャンブルとは、成功と失敗を繰り返し、楽しむものである。

投稿日時 - 2015-10-25 00:56:43

お礼

お礼が遅くなり申し訳ございません。

>ギャンブルは悪い事だと思いません。
>悪い事だとする人達の理由は、私にはわからない。
>まあ、悪い事だとすると、必要悪とか言う言葉でくくるしかないな。

ということは、dell_OKさんは、ギャンブルが必要なんですね。

>結果によしあしがあるから、いいのであり、またわるいのである。

でも、ギャンブルの結果が良くても(儲けたとしても)、正業で収入を得た訳ではないので、世間一般では余り評価されないような気がしますが…。

>「スターへの道」に関しては、
>スターが目的地ではなかったのであろうとすれば、
>気にする事もない。

ということは、
彼は、スターになりたくて、プロ野球で成功したくて、プロ野球の道を選んだ訳ではなく、
もしかしたら、野球賭博の勝敗をコントロールしたくて、より情報を入手しやすいプロ野球の道を選んだ可能性もあるってことか…。

>発覚したか否かで、その先が左右されると言うのが、気に入らない。
>発覚しなければそれでよかったのだ、とすると、
>発覚してもそれでよかったと、私はしたい。
>つまり、発覚してもしなくても、賭博して問題なし。
>どちらにしても問題ないのなら、発覚と言う事態にならず、
>つまりは、秘密裏にも行われず、おおやけで賭博する事になる。
>と言うのが、私の理想だ。

理想はそうかもしれませんが、野球賭博で八百長があったとしたら、賭けた人は激怒するでしょうね…。

>賭博がいけないのではなく、
>何かといいがかりをつけてどうにかしたがる者たちがいて、
>そのターゲットになっているだけの事だと思う。

同じギャンブルでも、やっていいもの、やったらダメなもの、誰がどういった理由で線引きしているのかが分からないですよね。また、ギャンブルに対する強い偏見もありそうです。

>でもまあ、人生最大のギャンブルと言われている結婚も、
>失敗しても、どうにかなるもんだったりするので、
>そこで終わりと考えない方がよろしい。
>ギャンブルとは、成功と失敗を繰り返し、楽しむものである。

ご教授ありがとうございました。
おっしゃる通り、失敗を楽しむ余裕を持てれば、人生の達人になれそうです。
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2015-10-29 08:26:59

ANo.13

ギャンブルそのものは悪くはないと思います。
問題は、そこに通う人が生活破綻をきたして家族に迷惑をかけたり、お金欲しさに犯罪に走ったり、生活保護を受けながらそのお金でギャンブルをするなど、必ずしも健全とは言えない結果を生んでいることが問題なのです。
それと、一獲千金を狙ってお金をつぎ込む心理が、生活全般に影響を及ぼすのでは・・・というイメージが付きまとうのでよくないのです。

投稿日時 - 2015-10-24 23:36:33

お礼

お礼が遅くなり申し訳ございません。

>ギャンブルそのものは悪くはないと思います。
>問題は、そこに通う人が生活破綻をきたして家族に迷惑をかけたり、
>お金欲しさに犯罪に走ったり、
>生活保護を受けながらそのお金でギャンブルをするなど、
>必ずしも健全とは言えない結果を生んでいることが問題なのです。

確かに、生活保護費をギャンブルにつぎ込むことは、私たち納税者から見れば悪いことだと思いますが、
生活保護者が、健全な普通生活を送るだけのお金を稼ぐには、ギャンブルで一攫千金を狙うしかないのかも?
とも思ってしまいました。。。

>それと、一獲千金を狙ってお金をつぎ込む心理が、生活全般に影響を及ぼすのでは・・・というイメージが付きまとうのでよくないのです。

いやー、ギャンブルで勝って一攫千金出来たとしても、その金をまたギャンブルにつぎ込みそうです。
人は、本当に、何のためにギャンブルをするのでしょうか?

ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2015-10-29 00:24:01

ANo.12

 ギャンブルは確率論が支配する宇宙にいるからこそ、意味がある遊びであって、決定論が支配する宇宙では、何もかも正確に予測されてしまうので、ギャンブルになりません。宇宙の法則がギャンブルを生んだのです。

 ギャンブルに溺れて自分を見失う人は別ですが、趣味や娯楽の範囲ではギャンブルは必要悪でしょうね。

 もっとも、ギャンブルをやる以上は負けてばかりで勝てないのは、ギャンブルをやる資格がありません。勝てる実績を持たない人はギャンブルをやるべきではないですね。

投稿日時 - 2015-10-24 20:00:52

お礼

お礼が遅くなりもうしわけございません。

>ギャンブルは確率論が支配する宇宙にいるからこそ、意味がある遊びであって、決定論が支配する宇宙では、何もかも正確に予測されてしまうので、ギャンブルになりません。

また、そんな小難しいことを…。
でも、ルーレットならば、投げた後でも賭けることが可能?
メガネとかに仕込んだカメラ画像分析から一瞬のうちにどこに入るのか予測できるかもしれませんね。

>ギャンブルに溺れて自分を見失う人は別ですが、趣味や娯楽の範囲ではギャンブルは必要悪でしょうね。

う~ん、何故、必要悪なのか、その理由が聴きたかった(涙)

>もっとも、ギャンブルをやる以上は負けてばかりで勝てないのは、ギャンブルをやる資格がありません

そうなんですか?資格?
その資格、ユーキャンで取得できないかな~。

ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2015-10-29 00:09:58

大福さんお邪魔します

私は船・馬・自転車・パチンコ・スロットetc

やり方すら知らないのです

そういう家系なんですね

私は完全に「悪」の立場です

風俗(水商売含む)は「必要悪」

今回ばっかりは世間の流れではないでしょうか?

世が「禁煙!!禁煙!!」と騒ぐのと一緒

もっと少額で、野球が絡んでなかったら問題にならなかったと思うんですが...

昔のプロ野球界は「ギャンブルはええけど、野球賭博だけはするな」だったそうです

だから「黒い霧事件」ってありましたでしょ?

今回のことで東尾さんがコメント残してたのがちょっと笑ってしまいましたね

※麻雀賭博でやられてます

投稿日時 - 2015-10-24 18:45:38

お礼

michiyoさん、お礼がおそくなり申し訳ございません。

>私は船・馬・自転車・パチンコ・スロットetc やり方すら知らないのです
>私は完全に「悪」の立場です

私の知人の彼女が、パチンコ好きの知人に感化されて、月20万以上パチンコに投資しているそうです。
で、困った事に、パチンコで負けているときに、頭に血が上って冷静な判断が出来ない?らしい。
知人が帰ろうと言っても、「いや、まだやる」とか言って、絶対に帰らないそうです。
株もそうですが、損切りが出来ないとダメですね。。。
だから、michiyoさんのギャンブル=完全悪という考え方も否定はできません。

でも、男って勝負が大好き、勝ったときの快感を一度味わっちゃうと、また、やりたくなっちゃう。

>昔のプロ野球界は「ギャンブルはええけど、野球賭博だけはするな」だったそうです
>だから「黒い霧事件」ってありましたでしょ?
>今回のことで東尾さんがコメント残してたのがちょっと笑ってしまいましたね

「黒い霧事件」については知らなかったので、wiki~さんで調べましたが、球界を揺るがす大事件だったのですね。。。
そうそう、東尾さんの麻雀賭博…思い出しました。コメント聞きたかったな(笑)

ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2015-10-27 09:45:54

ANo.10

株やFX、先物投資などもギャンブルですね。
これらが悪いこととしてする人が大幅に減ったら、世界経済傾くでしょうね。

投稿日時 - 2015-10-24 17:45:44

お礼

お礼が遅くなり申し訳ございません。

>株やFX、先物投資などもギャンブルですね。

確かに、そうですよね。
川合俊一さんとか桐谷さんは、毎日のように株価とにらめっこしてんだろうな~。

>これらが悪いこととしてする人が大幅に減ったら、世界経済傾くでしょうね。

ここが、良く分からないのですが、
本当に傾くのであれば、この世界はギャンブルで成立しているということになりますね。
ということは、私達は安定した生活をしているようで、実は砂上の楼閣の上に住んでいるということでしょうか…いやー本当に怖いですよね。

ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2015-10-27 09:09:09

ANo.9

こんにちわーー ♪

ギャンブル? 悪い事でもないし、良い事でもないと思います。
今回は幸いにして本人が投げる試合が対象じゃないので選手は助かりましたが、
球団が「巨人」なので、契約は難しいかもしれませんね。

いわゆる「公営ギャンブル」競馬・競艇等は庶民の娯楽として国が認めていますので、他人に迷惑をかけない(借金など)なら、なんら問題ないと思います。

今回の事件は「ドウモト」が反社会勢力ならそこに資金が集まりますので、
個人的(組織的)な賭け事は法に反する行為なので私は「悪い事」だと思います。
でも、皆さんの職場でも賭け事はあると思いますし、少なからず経験はあると思いますので、極少額なら法的にも認められてるので、線引きが難しいのは確かでしょうね。

投稿日時 - 2015-10-24 14:39:52

お礼

こんにちは~♪

>ギャンブル? 悪い事でもないし、良い事でもないと思います。
>今回は幸いにして本人が投げる試合が対象じゃないので選手は助かりましたが、
>球団が「巨人」なので、契約は難しいかもしれませんね。

ん?「巨人」以外だったらセーフだったのですか?

>今回の事件は「ドウモト」が反社会勢力ならそこに資金が集まりますので、
>個人的(組織的)な賭け事は法に反する行為なので私は「悪い事」だと思います。

法律違反、または反社会的勢力の資金源になるならギャンブルは悪、公営ならば善、
う~ん、難しいですね。

>でも、皆さんの職場でも賭け事はあると思いますし、少なからず経験はあると思いますので、極少額なら法的にも認められてるので、線引きが難しいのは確かでしょうね。

極少額ならばOK?
最初に戻って、善でも悪でも無い?
法律違反ならば悪、国から認可されていれば善?
こんがらがってきましたが、無色透明なギャンブルに、他の要素が加わって、善にも悪にもなるということですよね。。。

ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2015-10-27 08:43:09

ANo.8

質問者にはわかりにくいかもしれませんが
日本は社会性を重視する面もあります
(社会性と言うものを自分もあまり理解はしてませんが
自分だけがOKなら物事が成立するのではなく
自分だけでなく他人もOKであれば物事が成立することだと思われます)
ただ、球団やスポーツ界もギャンブルを選手に
対して禁じてはいませんが
事の大きさで処分もしなければいけないでしょうし
何よりもこれぐらいはOKならば
未来に起こるだろう似た事例もOKにしなければいけません

ですのでギャンブルは悪いとは考えませんが
「程度」と言うことが絡んでくる問題でしょう。

投稿日時 - 2015-10-24 13:45:24

お礼

お礼が遅くなり申し訳ございません。

>質問者にはわかりにくいかもしれませんが
>日本は社会性を重視する面もあります
>自分だけがOKなら物事が成立するのではなく
>自分だけでなく他人もOKであれば物事が成立することだと思われます

確かに、自分一人だけではギャンブルは出来ません。
ギャンブルが成立するのは2人以上の同意があるからこそでしょう。
でも、『日本は社会を重視』とは、どういう意味でしょうか?
外国でもギャンブルはありますし…。
う~ん、わかりにくいです(苦笑)

>球団やスポーツ界もギャンブルを選手に対して禁じてはいませんが
>事の大きさで処分もしなければいけないでしょうし
>ですのでギャンブルは悪いとは考えませんが
>「程度」と言うことが絡んでくる問題でしょう。

ん?ということは、日本では社会的に「程度」を重要視する文化なので、
ギャンブルも度を過ぎるとアウトになる…という意味でしょうか?
すると、言い換えれば、
目立たなきゃOKなんですね。

そうか~そういう考え方もあるのですね…
勉強になります。

ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2015-10-27 08:16:38

ANo.7

ギャンブルは悪くない健全ですと認められてしまうと、
逆にギャンブラーは興をそがれたりしませんかね。
と別な心配をしてみたり(笑)

投稿日時 - 2015-10-24 13:10:42

お礼

>ギャンブルは悪くない健全ですと認められてしまうと、
>逆にギャンブラーは興をそがれたりしませんかね。
>と別な心配をしてみたり(笑)

確かに、中学生や高校生は、酒や煙草が(大人しか出来ない)悪い事だから、つい、やってみたくなる。

アメリカでも、禁酒法当時の密造酒は高く売れたみたいですし、
パソコンやネットを発展させたのは、エロに対する情熱だったという話もありますし、そういった心理あるかもしれませんね。

ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2015-10-26 21:01:55

ANo.6

ギャンブルが悪いとは思いません。私自身パチンコには良く行きます。

ギャンブルというと、直接にお金を賭けることにより借金をしたり、依存症になったり他人に迷惑をかけるから悪いイメージを持たれますが、そもそも、人生そのものがギャンブルじゃないですか。男に生まれるか女に生まれるか、カワイイかブスか、生まれた家は富裕層か貧困層かなど自分では決められない状態で生まれること自体、既に賭けが始まってますよね。

学校では、好きな子と同じクラスになれるかなれないか。就職し希望した部署に配属されるかされないか。など・・。こういうのはお金を賭けるわけじゃ無いですが、「運」が大きく絡むので、ある意味ギャンブルに近いと思いますよ。

「賭け」と似た意味に使われる言葉に「決断・判断」と言うのがあります。例えば、ある商品を発売したら大ヒット。このまま好調な売れ行きが続くなら設備投資して増産体制を図るか、一時的なブームで終わるなら、設備投資が無駄になるので何もしないか、会社幹部は決断しなくてはなりませんね。こういう場合などはパチンコや麻雀よりもはるかに金額が大きな賭けじゃないですか。

「賭け・ギャンブル」という言葉、そして個人がお金を使うためイメージを悪くしているだけで、今の世の中,「資産運用」などと言葉を変えた「賭け」はたくさんあると思いますよ。

投稿日時 - 2015-10-24 12:51:37

お礼

>ギャンブルが悪いとは思いません。私自身パチンコには良く行きます。

そうなんです。私の知人の場合、
パチンコに行く人のほうが、何にでも好奇心があり、困難にも耐性があり、集中力があり数字にも強い。
ただし、限度額は決めて、責任の取れる範囲内で楽しんでいるけど。

人生、全てギャンブルの要素がありますよね~。
私の場合、資産運用も兼ねて買った不動産の価値が下がって売っちゃいましたが(涙)

う~ん、損をしないよう、勉強しなきゃ!!!
ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2015-10-26 20:55:34

ギャンブルが良いか悪いかという問題と、今回の野球選手自身の賭けとは本質的に違いますので、御注意願います。
賭けの対照となっているのが選手自身です。
自分で賭けて自分で試合をしていたのでは、何をやっているのか、ということになります。
負けに賭けて、ピッチャーなら相手にホームランを打たせればいいし、野手ならボロボロエラをーすればいいだけということになります。
ヤクザ映画などでお馴染の胴元である壺振りが賽の目をごまかすのと大差ありません。

さて本題であるギャンブルがダメかどうかという問題です。
ダメだから止めろで済むのであればこんな簡単な話はありません。
止めろと言ってもギャンブルを止めないのが人間の性です。
この為に単に全面禁止するのではなく、公営賭博という形で管理しています。
道徳上も法律上もギャンブルは絶対にダメであれば、競馬、競輪も全て廃止です。
事実、数十年前に革新系の東京都知事が全面禁止して廃止したことがあります。
設備が大掛かりな競輪、競馬、競艇などは都内になくなりましたが何も変わりませんでした。
ギャンブル好きの懸けの対照が変わっただけです。
野球賭博だのヤクザ者による昔懐かしい賭場だのがアングラで大盛況になっただけです。
要するに地下に潜っただけで、警察も手が回らなくなってしまいました。
現在東京に隣接する市に公営賭博場である競馬場や競輪場、競艇場が多いのはこの名残りです。
この市を結ぶように走っている武蔵野線は別名ギャンブル線と呼ばれます。
休日には赤鉛筆を耳にはさんだオッサン達で賑わいます。

外貨投資や株式投資などは典型的な懸けです。ギャンブルそのものです。
大企業がコンピューターを駆使してセッセとやっています。
経済学者がどう言おうと、秒単位で企業の業績がコロコロ変わるわけがありません。
通貨を発行する国家の信用が毎日変わるわけがありません。
株がOKで競馬はダメというのは理屈が通りません。

賭け麻雀をお楽しみのようですが、ギャンブルも楽しみのうちは何の問題もありません。
生活を懸けてやるようになったらオシマイです。
生活を懸けてやる連中が後を絶たないことが問題になっているだけです。
イギリスなどでは何でも賭けの対照になっていて、楽しみとして気楽に小銭を懸けています。
生活を懸けてやるバカがいないだけです。

サラリーマンの賭け麻雀も法律上は禁止されていますので御注意下さい。
別件で踏み込んだ警察官にチョットコイとやられているサラリーマンが沢山いますので御注意下さい。

投稿日時 - 2015-10-24 10:30:45

補足

東京都とギャンブルの歴史、ギャンブル線、
そういう理由があったのですね。非常に勉強になりました。

>止めろと言っても止めないのが人間の性、

確かに、そうかもしれません。私の妻も株をやってますから。

>生活を懸けてやる連中が後を絶たないことが問題になっているだけです。

確かに、自分の意志でやるのならば別ですが、ギャンブル病?のせいで人生まで台無しにして、更に家族等に迷惑をかけてしまうのは寂しいですね。

投稿日時 - 2015-10-26 21:16:43

お礼

お礼が遅くなり申し訳ございません。

>ギャンブルが良いか悪いかという問題と、今回の野球選手自身の賭けとは本質的に違いますので、御注意願います。
>賭けの対照となっているのが選手自身です。

う~ん、調査では、今回、賭けの対象になった試合に、本人は参加してないということです。
確かに、自分がピッチャーをして、自分のチームの負けに賭けてたら、そりゃあ確実にアウト!!!ですが、
もしも、自分の勝ちに賭けてたとしたら…。

「この試合に勝てたら、結婚してくれ!」
例えば、こういう賭けならばどうでしょうか?(苦笑)

>サラリーマンの賭け麻雀も法律上は禁止されていますので御注意下さい。
>別件で踏み込んだ警察官にチョットコイとやられているサラリーマンが沢山いますので御注意下さい。

それはそうですが、楽しみとして気楽に小銭を懸けている程度なのに、法律だからと言って、チョットコイですか(涙)
そうそう、暗い夜道、分かり難い標識、時間指定一方通行の道を、
『車を捕まえる』ためだけに、何時間も張り込みしている警察官が居たな~。
そこに居るのが警官の仕事なら、違反しないよう注意してあげればいいだけなのに、といつも思います。

ちなみに、私の場合はかなり昔のことなので、逮捕されることは無いとは思いますが、
近い将来、楽しみとして気楽に小銭を賭けた家族麻雀等で逮捕者が出る、なんてことがないよう祈っております。

ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2015-10-26 20:44:36

ANo.4

それは「酒ってダメなものですか?」という質問と同じではないでしょうか。

働かずに毎日大酒を飲んで身体を壊したり、酒乱で家族や他人に暴力をふるったりするような人にとっては、「百害あって一利なし」でダメなものです。

適量を楽しんで、一日の疲れを癒し、また明日も元気で頑張ろうという意欲が沸いてくるなら、「百薬の長」で、良いものでしょう。

ギャンブルも同じで、生活費も注ぎ込んで大負けしてもやめられなくなるような人はやってはダメです。小遣いの範囲で(負けても困らない程度で)楽しめるなら、それは個人の趣味です。

某球団の選手の場合は、野球協約でも禁止されている非合法の野球賭博を、複数の現役選手がしていた疑いが持たれているから大きな問題になっているのであって、ギャンブル一般の是非の問題とは違うと考えます。

回答者は年の瀬になると、三強の争いを制して「栗毛で流星の悲運の名馬」が先頭でゴール板を駆け抜けた、若かりし日にゴール前で目撃した有馬記念を思い出して、来年も頑張ろうという気になります。

投稿日時 - 2015-10-24 10:02:30

お礼

>それは「酒ってダメなものですか?」という質問と同じではないでしょうか。

依存症という観点からは、仰るとおりですね。

>某球団の選手の場合は、野球協約でも禁止されている非合法の野球賭博を、複数の現役選手がしていた疑いが持たれているから大きな問題になっているのであって、ギャンブル一般の是非の問題とは違うと考えます。

おっしゃる通りです。違うと思います。
でも、本人は、賭けの対象となった試合には直接関与していないみたいですし。
インサイダー取引みたいに、内部情報に詳しい人間が、その関連株を購入しちゃダメ的なことなのでしょうか?
確かに、間接的な関与まで含めると、本当に無関係どうかは、調査が難しいのですが、トトの場合、関係者の家族は購入できないとは書かれていないし。

>回答者は年の瀬になると、三強の争いを制して「栗毛で流星の悲運の名馬」が先頭でゴール板を駆け抜けた、若かりし日にゴール前で目撃した有馬記念を思い出して、来年も頑張ろうという気になります。

そうですよね。競馬に関しては天皇賞といい有馬記念といい、
(気のせいかもしれませんが)ギャンブルという言葉では括れない格式の高さ?重みを感じます。
ギャンブルって(節度さえ保てば)悪くないですよね。

ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2015-10-24 11:43:40

もし家族がいるなら、ギャンブルで負けると家族の共有財産を減らすことになります。
しかし、他人や家族に迷惑を一切かけないなら、悪いことではありません。

投稿日時 - 2015-10-24 09:31:34

お礼

>他人や家族に迷惑を一切かけないなら、悪いことではありません。

そうですよね。迷惑どころか、言い換えれば、自分が負ける事で、そのギャンブルで勝った人(または胴元)を、喜ばせてあげている訳ですし。

ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2015-10-24 10:19:02

ANo.2

確かに、「趣味はギャンブルです」と言うと、イメージは悪いです。
ですが、私は小遣いの範囲以内で誰にも借金などの迷惑をかけずに楽しめるならば問題ナシだと思います。
まぁ、公営ギャンブル限定の話です。

投稿日時 - 2015-10-24 09:27:40

お礼

そうですか…
公営ギャンブルということは、競馬、競艇、競輪、オートレース限定ということですよね。

私の周囲に居る人間は、一切ギャンブルをやったことがないという人より、何故かギャンブル経験者の方が優秀な方が多いような気がします。借金してまでギャンブルにのめり込むような人は居ませんが…。

ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2015-10-24 10:32:08

ANo.1

誰にも迷惑をかけないのなら構わないと思います。依存症の人は少なからず迷惑をかけているから問題になるのでしょうね。

投稿日時 - 2015-10-24 09:25:02

お礼

そういえば、あのタイガーウッズも奥様に迷惑をかけてましたね。

ご回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2015-10-24 10:13:06

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