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締切り済みの質問

パチンコの引退

去年の6月ごろから職場の人間と友人の影響で、パチンコを始めるようになりました。

ところが、ここ数ヶ月、ほとんど勝つことができていません。
稀に勝った日はいいところで2000円とかなのですが、月に1回勝ちが来るかどうかといった感じです。

この1年数ヶ月の間ほぼ毎日パチンコに生き続け、自覚するぐらい依存症のレベルです。
パチンコするために借金もし、今では100万の負債があります。

パチンコをやり始めたころは勝つことではなく純粋に一種の趣味として楽しかったですが、
今では少しでも多くプラスにしようと必死になってました。

パチンコ依存症診断などをしてみると
「従来使ってはいけないはずのお金を使ってしまう」や
「会社をサボってパチンコに行ってしまうときがある」
など当てはまる項目がいくつもありました。

ここ数ヶ月、人生の危機を感じてきたため、パチンコ引退を決意しました。
正直1年で危機に気づけたからよかったかなとは思っています。
2,3年後だとおそらく取り返しのつかないことになってました。

ただ、決意したのはいいものの、やはりうずうずが止まらなくふらっと立ち寄って1パチに1000円ほど
使ってしまいます。

将来のためにもお金を貯めないといけないと思ってはいるのですが、根性がないのか依存症だからなのかはわかりませんが、なんとかしたいと思っております。

そこで、皆さまの知恵をいただければと思います。
パチンコを始めてから趣味という趣味もなく、今から新しい趣味(なるべくお金を使わないような)を見つけようと思うのですがこれはオススメなどありますか?

また、こんな自分に喝を入れていただけるようなコメントもいただければと思いますので宜しくお願い致します。

投稿日時 - 2012-11-20 17:06:15

QNo.7807264

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回答(16)

ANo.17

ちゃんと釘をみてますか?結局はボーダー以上の台を打つかどうかです。勝てば問題ないでしょう。

趣味としては何かスポーツをやればいいかと思います。

投稿日時 - 2014-01-01 17:17:49

ANo.16

相当ザックリですが、500台規模で稼働率50%の店舗の1日辺りの売上額と利益額は、概ねですが 売り→約1,500万円 利益→10~15%

程度にはなっています。

月間なら幾らになるか計算してみて下さい。


何人の客で幾らの利益で客単価が幾らで利益単価は幾らなのか?
その辺を思考してみると良いですよ。

まぁ、いったん嵌るとそんな理論上の計算など、どうでもよくなるんだとは思うけどね。


パチンコが叩かれている理由とかを考えてみればいかが?
最近色々と答えているので、宜しければ参考に。

投稿日時 - 2013-09-10 16:16:50

ANo.15

もし止めれるのなら、きっぱり止めた方が良いです。 ただ殆どは、結局また逝ってしまいますよね。 なら、逝かない努力をするか勝つ(負けを減らす)努力をするかだけの話です。
ただパチパチンコをギャンブルと言う人がいますが、これは間違いです。 確かに短期間で言うと、全く期待値に程遠い事は多々あります。 でも結局パチンコは、この期待値の積み重ねです。 パチンコの勝ち組は、実収支よりも期待値を積む事に全力を注いでます。 期待値を積み重ねてれをば、収支は自ずとその期待値に近づいていきます。
ただそれ以外の方法として、会社帰りのパチやスロのハイエナで店を回るのもありです。 その代わり、なければ一切打たない。 あと、普通に帰りに打つなら、甘~ライトがお勧めです。 特に、換金ギャップの店では有利です。 貯玉再利用なんて店は、とりあえず会員になると有利です。
後、やる事をさらっと書くと 収支をつける、店選び、釘読み、止め打ち(捻り)回転率チェックなど…
出来れば、期待値計算の為のデータ取りと自分が打ってる台のボーダーも把握したいですね。
           パチンコで勝つには、努力と知識です。 そして、長い目で見る事が大事です。 僕も300位、金融から借金ありましたが2年で完済しました。
1番危険なのは、パチンコには行きたい… でも、努力とか面倒くさい事はイヤ… みたいな人が結局負けるんです。

投稿日時 - 2013-03-21 01:35:16

ANo.14

ギャンブル依存症は治りますよ。
実際に質問者様以上の依存症の人が、治っています。いろいろパターンありますが。
とにかく1パチでも、金額少額でもパチンコ店に行かないようにしてください。

パチンコ台の光点滅、音、アクションなども脳の依存症を悪化させるらしいし。
パチンコ依存症の人は暇だからパチンコに行くわけではありません。どんなに忙しくても、仕事中でも行ってしまうのが依存症です。ですから趣味をみつけても、必ず治るわけでもないです。逆に依存症がなおるといくら暇とお金があっても行きたくなりません。
まずはパチンコ大嫌いな恋人を見つけていただければ、ますますいいですね。

投稿日時 - 2013-01-06 15:06:47

ANo.13

サクラ・遠隔 なんでもありのエンターテイメント??? 勝てるわけないし金と時間の無駄である事は明白です。以上

投稿日時 - 2012-12-25 19:18:40

お礼

30回ほど行っているホールで1度も換金所へいかなかったという経験もしています。
釘もきつく回らないし、金をむしり取る、客を馬鹿にしているとしか思えないです。

ゴトは禁止なのに遠隔・ホルコンは合法とかあほらしいにもほどがあります

投稿日時 - 2012-12-28 14:35:20

ANo.12

ゲームセンターのオンラインゲーム(麻雀やクイズゲーム)は如何ですか?


1日約1000で遊べる?とは思いますが。

投稿日時 - 2012-12-08 18:07:49

お礼

ゲームセンターは頻繁に足を運んでいて、音楽ゲームをしています。

テーブルゲームは興味がないのかあまり長時間プレイすることはないです。
プレイしてもせいぜい2クレ程度。

音楽ゲームだと金と時間もかなり必要なのでどうしたもんかと思っています

投稿日時 - 2012-12-28 14:34:16

ANo.11

パチンコ辞めたいんですよね。

パチ屋の経営者と契約を交わした時に経営者から、馬鹿を相手にお金を儲けましょと言われたことを覚えています。

お客は馬鹿扱いです。

それでもパチンコがしたいですか、馬鹿にされるために。

投稿日時 - 2012-11-23 12:52:03

お礼

最近のホールは狙い撃ち(個人特定)でもされたかのように出さないときはほんとに出さないというのがあり、遠隔を疑うレベルまで達しています。

仮に30回ほど行っているホールで1度も換金所へいかなかったという経験もしています。
釘もきつく回らないし、金をむしり取る、客を馬鹿にしているとしか思えないです。

ただ自然とそういうホールは徐々に過疎化しつつあるんですよね

投稿日時 - 2012-12-28 14:26:01

ANo.10

>また、こんな自分に喝を入れていただけるようなコメントもいただければと思いますので宜しくお願い致します。

「喝を入れて」という事なので、遠慮なく申し上げれば、そもそもパチンコに勝つ為の方法論や遠隔操作の有無等に、言及する事自体が時間の無駄。

パチンコで蔵を建てた人など恐らく存在しないし、殆んどの人は貴重なお金と時間を冗費している訳で、しかもそれ以外で得られるものが多大なストレスと世間の軽蔑の眼差しとなれば、考える余地もないでしょう。

文面から察するに質問者様はまだお若いのでしょうから、仮に独身であるとするならば結婚に差し支える可能性すら否定出来ません。
普通の感覚の女性或いは普通の親であれば、パチンコなんぞに手を出す男性を、自分の(娘の)結婚相手とする事は恐らく考えられないでしょうから。

その昔からパチンコのメイン・カスタマーは、低所得者にして学習能力が極めて劣る人々と相場が決まっており、しかも世間一般の彼らに対する印象は、軽蔑・哀れみ以外の何物でもない。

更に申し上げれば貴方御自身がよく御存知の通り、パチンコ屋は著しく知性に欠けしかも薄汚く貧乏臭い人々の殆んど唯一の社交場。
50・60・70代に到ってパチンコをやめられない人に対する処方箋は存在しないが、彼等惨めな人生の落伍者を反面教師として、一刻も早くパチンコから足を洗われる事、そしてパチンコに手を出す人々を冷ややかに見る側に回る事をお勧めします。

投稿日時 - 2012-11-22 22:38:08

お礼

お礼が遅れてしまい、もうしわけございません。
今ではパチンコ熱も冷め、少しずつではありますが、パチ業界から遠のきつつあります。

まだ交際相手はいないものの将来的には結婚というものを考えてはいますので、やはり今のうちに完全に足を洗えればと思っております。

投稿日時 - 2012-12-28 14:23:40

ANo.9

ホルコン(ホール・コンピューター)とは台毎の出玉差益や貸玉情報を遠隔で監視出来るシステムです。

従って「遠隔監視」を「遠隔操作」と勘違いする人がいても無理はないでしょうが「監視」と「操作」では意味が全く違います。

もし、ホルコンでシマ単位の出玉調整が出来るなら、明らかに違法営業として直ちに摘発されてますし、ホルコンを出してるメーカーも処分を受けてるはずです。

なお、過去にはパチンコ&パチスロ製造メーカーでも客の射幸心を煽るため、違法な連チャンプログラムを仕込んだ時期もありましたが、メーカー開発者が逮捕されたり、保通協の認定が取り消されて業界から消え去ったメーカーもありますので、ホルコンでの遠隔操作という「誤解はホルコンメーカーの名誉を棄損」するものです。

投稿日時 - 2012-11-21 22:40:43

ANo.8

漫画は お好きですか


コンビニで売っているパチンコ漫画がお勧めです

特に私のお勧めは 谷村ひとし の 漫画です


パチンコ漫画でも読んで気分一新

このままでは地獄に はまります

まず負債を返してそれからでも また楽しみましょう

お仕事きちんと こなして 社会貢献しましょう

投稿日時 - 2012-11-21 21:52:35

お礼

自分自身、一般的に言われる「ヲタク」の部類に入るので漫画やアニメは好きですね。
パチンコをしている理由にそういったグッズ関係をいつもより買えるのではないかという淡い期待からでもあったりしますので。

>このままでは地獄に はまります
その通りだと思います。
正直今の借金をこれから先ずるずる引きずるのは怖いです。

今週から土日副業を始めることにしました。
微々たるものではあると思いますがすべて借金返済のために充てようと思います。

投稿日時 - 2012-11-22 11:29:59

遠隔はどこのパチ屋でもやっています、特許が取れています、個別遠隔は違法なようですが、グループたいんでは良いようです。

パチ屋もこの事実はした隠しにしていますが、パチ屋のカードも顧客管理システムです。

経営者の身内の方からの投稿もありました、ホルコンで制御されています。

投稿日時 - 2012-11-21 21:52:03

お礼

ホルコンは合法というのはネットで見たことがあります。

自分自身、ホルコンや遠隔は実際にあると思っている方なので、
あり得ないハマリに遭遇した場合に

ホルコンのせいにしていたり、確変率60%の台で一撃2万発など出している台をみると遠隔と思ったりすることはあります。

この前見たものではバラエティコーナーに設置されていたMAXリング5台のうち1000ハマリ/大当たり5回、1300ハマリ/大当たり8回、1800ハマリ/大当たり0回でした。すべて小当たりカウントなしです。

これだけされるとさすがにホルコンを意識せずにはいられないですね

投稿日時 - 2012-11-22 11:47:24

ANo.6

ちなみに「遠隔操作」とか「サクラ」を使ってるパチンコ店は極めて例外なことです。

実際に、サクラを使ってた店が地元にもありましたが、常連客達の間で噂が広まったことで一般客まで一斉に飛んでしまい、店は「閑古鳥が鳴く」ようになり程なくして店は潰れました。

また、遠隔操作ではないですが「改造ロム(裏ROM)」を使って営業してたパチンコ店も、出玉の挙動が異常ということに気付いた常連客達の通報で、公安当局の調査が入り「営業停止処分」を受けて店が潰れました。

このような、ハイリスクを負ってまで不正営業をするほど、在日韓国人&朝鮮人の経営者もバカばかりではありません。

私も、古くからの知人にパチンコ業界に詳しいパチンコチェーン店の幹部社員がいますから、パチンコ業界の裏話(裏事情)を昔から数多く聞かされてますが、パチンコ店の出玉調整は「あくまでも釘調整&設定調整」次第です。

だから、パチンコ店のグランドオープン(新規開店)などでは、店側が赤字覚悟の営業をするために「甘釘調整&高設定」なんです。
(※賢い人達は、このような時にしかパチンコ遊びをしない)

これが、遠隔操作で出玉調整が簡単に出来るなら、常に甘釘調整で客を騙すことで売り上げを伸ばすことが容易に出来ますし「釘師も要らない」ことになります。

確かに、パチンコ業界の裏事情を知ると「夢中になって遊んでる人達は愚か者」に見えますが、パチンコを「ギャンブル」と捉えて熱くなる人達は永遠に「勝ち組」には入れませんから、素直に素質なしと諦めてください。

投稿日時 - 2012-11-21 18:36:03

お礼

自分自身、ホルコンや遠隔は実際にあると思っている方なのですが、
tpg0さんの回答を見て納得しました。

>これが、遠隔操作で出玉調整が簡単に出来るなら、常に甘釘調整で客を騙すことで売り上げを伸ばすことが容易に出来ますし「釘師も要らない」ことになります。

そうですね、ホルコンがあれば別に等価の店であれ釘を甘くしても問題ないわけですね。
ということはただ単に自分が引き弱ということですね(汗

ほぼ皆勤ばりにパチ屋に行っていたのでしばらく休息が必要なのかもしれないです。
パチンコは好きなので、ゲーセンで打つ程度にしていきます。

釘甘いですし、長時間遊べそうですし

投稿日時 - 2012-11-22 12:00:21

遠隔もサクラも経験済みです、パチンコはギャンブルとは認められていません、お客を煽り、無駄金を消費させ、予定した利益を抜き後は適当に遊ばすだけです。

裏事情を知ればいかにパチンコが馬鹿馬鹿しいものか分かりますよ、知りたければ教えますが酷いものですよ。

投稿日時 - 2012-11-21 12:07:42

現在も、週末はだいたいパチンコ店で過ごすことが多い者です。

パチンコは博打なので、どう転んでも胴元である店側が勝つように出来ているのです。
パチンコ店が一企業として営業されている以上利益追求は当然のハナシですね。
ましてや店としても店員の給料、店舗の維持費、新台交換の買付等の必要経費の他にある程度の利益を生まねばならないことを考えると、早々勝てるモノではないことは容易に想像が出来ませんか。

歌にも「馬で金儲けしたヤツはいない」とか、「生活のかかったギャンブルは必ず負ける」とかいった文句があるように、ギャンブルとは所詮負け試合といったことを自分に言い聞かせないと、本当にズルズルとはまる一方ですよ。

自分は、そのあたりはけっこう割り切ってパチンコとつきあっているつもりです。
以下は、自分が普段実践している心構えみたいなモノですが参考までに。

1、勝負する金額はあらかじめ決めておく
  (天井知らずで追いかけたって必ず勝てるとは限りません。自分は予定の金額を使ってしまったら、たとえ午前中でも家に帰ります)
2、勝ったときは全て貯玉をして次からその範囲で遊ぶ
(今は東京だと、ほとんどの店で貯玉は手数料なしで 翌日引き出しできますので、パチンコでもうけた分はパチンコで使うようにすれば追い金も少なくてすみます)
3、オカマを掘られても熱くならない
(自分の打っていた台でオカマを掘られても、もし自分がそのまま打っていても 同じように出ていたかを考える。パチンコは予定調和ではないのだから)
4、ジンクスを作ってみる
(自分の場合、隣の台に座った人がすぐに当たることが2回以上続くと(特に右隣)、その日はツキがないとして、予定内でも帰ることがあります)

これは自分の例ですが、こんな風にやってみれば長くつきあえるのではないですか。
現に自分はこのやり方で、最初に勝った貯玉のみで半年以上お金を使わずに遊んだ経験がありますし。

パチンコを勝負として考えるのではなく、あくまで趣味(お遊び)見ることが必要なのではないですか。
そうすれば、心に余裕ができてきます。
借りたお金はガンバって働いて回収しましょうよ。

ちなみにお金を使ってしまったときは、自分は家でプレステのパチンコシミュレーションを一日中つけっぱなしにしています。
単純にパチンコの画面が見たいのならこれも一興かも。

長文失礼いたしました。

投稿日時 - 2012-11-21 10:44:29

お礼

たしかにジンクスってありますよね。
自分の場合は「MY鉄板を外した時」や「激アツが2回来てハズレた場合」帰るようにしてますね。
まぁ、それで諦めきれず次の店に行ってしまうのですが…

以前は投資金額を決めていっても最終的には財布の中身すべて使ってしまうということがあったので、投資予定金額しか持ち歩かないのも手かもしれませんね。
貯玉に関しては、持ち球があると即換金してしまう(すぐに現金がほしい)ため、勝ち分を少し取って余裕のある範囲で貯玉していこうかと思います。

趣味としてパチンコしていたときは非常に楽しかったです、お金のことを考えるとやはりイライラしかしません。

ちなみに、自分も最初は「パチンコが好きだから」との理由でサミータウンや京楽サプライズらんどに登録しましたが、打ちたい機種があまりない等の理由で遊べても数時間程度です

投稿日時 - 2012-11-22 13:06:41

ANo.3

今のパチンコは展開による要素が大きいので平均して勝つのは難しいかと思います。

強靭な精神と豊富な知識、ストイックな立ち回りが出来れば理想的でしょうが、
パチプロの知り合いがいて勝つ方法をしっかり教えてもらえないと負けは続くと思います。

私も一時期パチンコを控えていたのですが当時やっていた方法は
(1)財布からクレジットカード類を全部抜いて家に保管(ATMや借金防止の為)
(2)財布の現金を3000円以下にしておく。(打つ資金は無いが付き合い程度なら出来る金額)
(3)仕事帰りに直で行かずに1回家に帰って着替えてから行く(家帰ると行く気無くなったので)
この3つをしていました。

今なら1パチしか打たない&4箱以上出たらやめる、低換金率で貯玉出来る店を探す等、
投資金額と現金回収を効率良くすれば少ない金額で十分遊べると思います。

私の場合は金銭的な理由ではなく疲労と寝不足で仕事に影響が出てしまったので質問者さんとは
依存の性質が違うかもしれませんが参考程度にどうぞ。

もし本気でパチンコを辞めたいならギャンブル依存症専門の病院(科)があるのでネットで調べて
行ってみる事をお勧めいたします。

投稿日時 - 2012-11-21 01:22:56

お礼

今のパチンコは展開による要素が大きいので平均して勝つのは難しいかと思います。
やはり今のパチンコは勝つのは難しいようですね。
ただ、最後1度でもいいから勝たせてもらってもいいんじゃないですかね。

あまり財布にお金を持ち歩かないようにもしたいのですが、浪費癖の傾向がありどうしてもお金を使わないとイライラしてしまったりします。
これも直すべき点の1つではあるのでしょうが。

>今なら1パチしか打たない
以前1パチで打ち散らかして2万負けてることがありますので、投資額を決めて挑もうかと思います。
ですが5000円では多すぎますし、かといって2000円程度で当たる気もしないんですよね。

パチンコに行けないよう&借金返済のため今週から副業を始めました。
おそらくこれでしばらくはパチンコバイバイできると思いますが、後々のリバウンドが心配です…

>もし本気でパチンコを辞めたいならギャンブル依存症専門の病院(科)があるのでネットで調べて
行ってみる事をお勧めいたします。
一時期考えておりましたので、それでも改善されないようであれば行ってみたいと思います。

投稿日時 - 2012-11-22 13:50:12

ANo.1

こんにちは。

パチンコ歴は44年ぐらいになる還暦過ぎたオジサンです。

パチンコを始めた切っ掛けは、学生(専門学校)時代にゲーセンでバイトしてた時に、ゲーセンのオーナーがパチンコ店も経営してたことで、そのパチンコ店の釘師を兼ねた店長と知り合いになり、パチンコ台の釘読みなどパチンコのイロハを教えてもらったことです。

当時は、釘読みが出来る程度と打ち方(速射打ち)が上手ければ勝てたので、パチプロ気取りで他店のパチンコ店で稼いでました。

その後、ゲーセンのバイト経験を活かせるゲーム機製造メーカーに就職しましたが、その会社が後にパチスロの先駆的メーカーになったことでパチスロの仕組みを勉強しました。

従って、パチンコ&パチスロでは長年楽しんでる割にはプラス収支を続けてますが、大当たりの仕組みを理解すると「勝つことの難しさ」も理解出来るので、勝てる根拠がなければバカらしくて遊べなくなります。

パチンコ&パチスロ依存性に陥る人達は「勝てる根拠がないのに遊んでる」から負けて当然なんですが「負けを取り返そうと思う」欲望と「大当たり時の快感」が学習されてしまい、我を忘れてしまうから見境なしに無駄な投資を繰り返して深見に入ってしまうのでしょう。

ですから、パチンコで「負けることがバカらしく思うことに気付けば」依存性から抜け出せます。

実際に、パチンコ台の中古台実機を購入して自宅で遊んでみれば、幾ら大量出玉が得られても「見返り(景品)のないパチンコはバカらしい」と思うはずです。

すなわち、1円パチンコでも「見返りを求めて」遊んでる限りは依存性から抜け出せませんから、パチンコでは「勝てる素質がない」と素直に認めて諦めることです。

ちなみに、私は魚釣りが趣味で、早朝の釣りを楽しんだ帰り道にパチンコ店に寄って遊ぶことがありますが、良い台(勝てる根拠のある台)がなければ、店内を一回りしただけで素直に帰ります。

投稿日時 - 2012-11-20 18:53:02

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