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解決済みの質問

竹島を取り返さない理由

日本が韓国に占領された竹島を自衛隊を出して取り返そうとしない、これ不思議です。
なぜかこのサイトで勉強したら、竹島は国際紛争地域だから、憲法に国際紛争の武力解決してはいけないと書いてある。
もし対馬を韓国が占領したら侵略だから自衛隊出す。
竹島は国際紛争地(韓国にも理由ある、日本韓国五分五分)だから、自衛隊ダメということです。

竹島は歴史的にどっちのものかはきりしていなかったのですか?

投稿日時 - 2009-08-12 09:03:46

QNo.5200968

暇なときに回答ください

質問者が選んだベストアンサー

ここは、議論の場ではありません。
投稿者さん、これ以上議論目的の回答が続くようなら、質問を〆てください。

以下、OKWAVE初めてガイドより抜粋。

議論を目的としたり、自分の意見の主張をするために投稿することはやめましょう

インターネットの中で出会う人々はそれぞれの環境や経験等により、様々な知識や主義、主張を持っています。それはあなたの持っているものとは異なるものかもしれません。そのことを理解し受け入れた上で利用してください。
自分と異なる意見があったとしても非難してはいけません。また、意見が異なることと相手の人格は別の問題です。意見ではなく相手自体を非難するような投稿は絶対に行ってはいけません。

http://help.okwave.jp/okwave/beginner/netiquette.html

投稿日時 - 2009-08-18 00:07:17

お礼

今までのは「竹島を取り返さない理由」についての質問回答です。
あなたのこの回答は回答ではありません。
退場下さい。

投稿日時 - 2009-08-18 05:39:21

ANo.29

このQ&Aは役に立ちましたか?

36人が「このQ&Aが役に立った」と投票しています

回答(29)

ANo.28

再々々々度の書き込み失礼致します。

国と個人は違う。との事ですが、国が殺人を犯した場合を質問者様は「良し」または「国がやる事だから正当と認める」と言う事になってしまうのでしょうか?(正当防衛と言う事は在りうると思いますが)
少なくとも私は良しともしないし、正当であるとも安直に認める事は出来ません。

人であれば、誇りもあるでしょうし名誉を守りたい。と考えるのはなんら不思議な事ではないと思います。
道理にも極力沿って考え、行動したいとも思うでしょう。
ですが、全てにおいて「ソレが最優先する」と言う訳でもない。と思います。
よって「沢山考えない」と言うのは誤解だと思います。

1~5の事が竹島と関係があるのか?は私的には疑問ですが、日本人の考え方を考察する上での「参考事例」として…
因みに私は1の事は詳しく判らないので1については除外させて頂きたいと思います。
表現及び認識の差意は私一人がどうこう言う&指摘する事は出来ません。ので、様々誤解や認識のズレがあると思います。
この2~5の事を多く日本人が「良し」としている訳では無いのですが、他方面への配慮や、優先順位、実現性、危機管理、人材面、等々の事を考慮し、不満もありますが「現実的に妥当なレベルの対処」であった。と私個人として『評価』出来るつもりです。

投稿日時 - 2009-08-17 22:55:59

お礼

>質問者様は「殺人をしてまで財産区分を明確にしたい」と考えられておられますでしょうか?
・・・と、竹島の国と国の問題を個人の問題に置換して質問しました。
これ無関係のことですから国と個人の問題違うと言いました。
個人は警察が守ります。
国は守る国原則なしです。
国家の殺人なんでもいいと誰が言いましたか?
国の主権が侵されれば最後の手段は自衛戦争です。
これができない国は消えます。

金大中事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%A4%A7%E4%B8%AD%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>1~5の事が竹島と関係があるのか?は私的には疑問ですが、日本人の考え方を考察する上での「参考事例」として…

はい、日本人の考え方の参考事例です。
金大中事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%A4%A7%E4%B8%AD%E4%BA%8B%E4%BB%B6

1.韓国政府金大中拉致したが、日本原状復帰できなかった。
2.金正日の長男日本不法入国したがすぐに返した。
3.北朝鮮拉致事件金銭(経済援助)で日本人を返して貰った。
4.尖閣島のヘリポート設置、隣国の抗議で壊した。
5.日本総理がテロリストの要求に屈服した「人の命は地球より重い」

回答者様の多数の回答や他の回答、そして1~5から、日本人の考え方わかりました。
「戦争怖い、経済も大切」「名誉、道理は沢山考えません」の心大きいと思います。
竹島も1~5も皆同じ問題です。
大戦以前の日本は1~5の問題起こらせなかった。
現在の日本の指導者は、「自分の在任中ややこし問題起らないように」だけを願っています。
その気持ち周辺各国知っています。
竹島1~5の事件起こっても不思議ないです。
この度この質問で、国民も「自分の生存中ややこし問題起らないように」と願っていて、<毅然とした態度>取れないようだと理解しました。
不思議であったことがわかりました。
ありがとう。
そして歴史カテゴリの回答者でも日本の現代史に詳しくないと思いました。

投稿日時 - 2009-08-18 06:35:25

ANo.27

まず、竹島は、”国際法上”は100%日本のものです。

ですが、地球の歴史から言ってもわかるように、日本も昔は、今の中国とくっついていました。
と言う事は、日本は中国の領土と言う事になりますか?
否。
ですから、所有権の有無を過去に求めるのは、愚かです。(今、韓国が主張しているのが、まさにこれに当たります)
台湾を中国の領土だとする中国と同じ理屈です。

韓国は、排他的経済水域などの利権の関係上、竹島がどうしてもほしいのです。
同じように、対馬は、今でも韓国の領土だと主張する韓国人もいます。
そして、韓国資本にどんどん土地が買収されています。


日本は、憲法や、アメリカへの建前上、竹島の所有権を表立って主張する事ができないのです。
日本は、国際司法裁判所に竹島問題の事を訴え、国際司法裁判所から”竹島が日本の領土である”という事を韓国に命令が出たにも関わらず、韓国はそれを無視しているのです。
無視しても何も罰則が無いからです。

北方領土問題で、ロシアが武力解決できない理由は、アメリカと敵対関係にあるからです。
それに対して、韓国と日本は、ほぼアメリカの眼下にありますから、
その間の領土が日本と韓国のどちらのものであろうが別に何ら問題が無いわけです。

むしろ、
アメリカは、発展著しい中国や北朝鮮などの社会主義国への影響が大きい韓国の言い分を通すでしょう。
いまや不景気でなんら見返りの無い日本の主張など、聞く訳ありません。

アメリカの援護がないと、日本の領土だと主張する事はかなり難しくなるでしょう。

だから憲法改正が叫ばれているわけです・・・

中国、韓国はホント葛だと思います。

投稿日時 - 2009-08-17 12:43:19

補足

>日本は、国際司法裁判所に竹島問題の事を訴え、国際司法裁判所から”竹島が日本の領土である”という事を韓国に命令が出たにも関わらず、韓国はそれを無視しているのです。

これうそです。

「1954年9月25日:日本政府は領有問題を国際司法裁判所に付託することを韓国側に提案したが、韓国政府はこれに応じず。」
・・・このままです。

調べて回答下さい。

>中国、韓国はホント葛だと思います。
日本語勉強下さい。

投稿日時 - 2009-08-17 14:58:19

ANo.26

再々々度の書き込み失礼致します。
質問者様の仰る通り、少なくとも「私」は戦争は怖いですョ
怖いからこそ、極力避けようとするのは当然ですよね。
では「怖くない場合」は積極的に戦争を行うのでしょうか?
そんな様では街のチンピラさんが一般市民に嫌がらせ&ケンカを売っていると同レベルでは無いでしょうか?
私は日本国がチンピラ的存在だとは思っておりません。

また、質問者様は日本人の心が「経済大切」であると思われている様ですが、経済『も』大切。と言う風には理解して頂けないのでしょうか?
当然経済と言うモノは平和の上に成り立つモノですから、平和を望む人が経済を完全否定する理由は乏しいのではないか?と思います。

「名誉、道理は考えません」とは少々酷いのでは無いでしょうか?
確かに主張すべきは主張する事は正しいと思いますが、
相手や対象への「配慮」と言う事は無いのでしょうか?
「現実的すぎる」と言う様な表現であればまだしも…
配慮が無いと言う事はどれだけ「自己中心的」であるかを表してしまいますよ?
このままでは、質問者様は日本の竹島に対する歴史が知りたいのではなく竹島を引き合いに出して、日本は「名誉、道理は考えません」等と言う国である。と言う事を言いたいのだ。と誤解をされてしまいます。

前述しましたが、「現実的に考えて」竹島と言う領土問題で安易に戦争に走ってしまうのは如何なものか?と多くの日本人は考えているのだと私は思います。
そう言う考えが多い訳で、竹島領有問題は「戦争してまで」解決しなければならない。とは考えていない。と思われます。
この考えが「竹島はあきらめた」と直結させてしまうのは少々早計ではないでしょうか?

質問者様は「殺人をしてまで財産区分を明確にしたい」と考えられておられますでしょうか?

投稿日時 - 2009-08-16 21:27:36

お礼

>質問者様は「殺人をしてまで財産区分を明確にしたい」と考えられておられますでしょうか?
個人の財産を他人に取られて殺人しません。
個人の場合、国に守られています(警察)
国家と国家の場合守るものありません(国連だめ、アメリカ竹島だめ)。
国と個人は違います。

チンピラ違うね。
あなたも私も極端言い過ぎ。

>「名誉、道理は考えません」とは少々酷いのでは無いでしょうか?
酷かったかな?
もう少しゆるい表現がいいね。

1.韓国政府金大中拉致したが、日本原状復帰できなかった。
2.金正日の長男日本不法入国したがすぐに返した。
3.北朝鮮拉致事件金銭(経済援助)で日本人を返して貰った。
4.尖閣島のヘリポート設置、隣国の抗議で壊した。
5.日本総理がテロリストの要求に屈服した「人の命は地球より重い」
これらは、「戦争怖い、経済も大切」「名誉、道理は沢山考えません」の心が原因ではないか。
多くの日本人は1~5の措置をよいと思っていますか?

ありがとうございます。

投稿日時 - 2009-08-16 22:22:53

ANo.25

 あぁそう。
 日本語がまだダメなんだね。頑張っておくれ。
 回答以上の理由ってのはないよ、上級官僚も政治かも出さないよ。
 

投稿日時 - 2009-08-16 11:59:37

お礼

>日本語がまだダメなんだね。頑張っておくれ
はい、私頑張ります、あなたも頑張ってください(笑)。

>回答以上の理由ってのはないよ、上級官僚も政治かも出さないよ。
いいえ、あなた以外の理由ある回答沢山出ました。
このサイトで上級官僚政治家は回答しません。
退散ありがとうございます(笑)。

投稿日時 - 2009-08-16 13:02:33

ANo.24

 あぁそう。
 官僚とか、今は国の事を身命を賭して考えなくてもいい状況、暢気でいられる。
 保身と出世を第一にして、日常の仕事を熱心にやっている。
 面倒は起こさない、面倒を引きずり込まない。
 或いは、相手国との何かがあるだろう。アメリカとも。
 そういうことも状況にあることは理解できる。
 選挙の政治家もこれを出しても今はメリットにならない。
 石原、あの慎太郎とかいう人、あの人くらいするかもしれない。
 そしたら意外に人気が出ると思うがなぁ。選挙に出るほかの人も。
 そろばんでみんな動いているから、そろばんではない行動すりゃいいのになぁ。
 あんた帰化して、立候補したらどうだね。兄は帰化したよ。
 私が保証人ですが。

投稿日時 - 2009-08-16 11:21:14

お礼

「てにおは」と接続詞充分ですか?
私の質問は「竹島を取り返さない理由」です。
無関係の論理不明回答は不要です。
「竹島を取り返さない理由」に回答ください。

投稿日時 - 2009-08-16 11:44:14

ANo.23

 回答番号:No.22
 取り返す努力をしていないことは認めます。
 それに対する国民の批判が不十分であることも認めます。
 取り返さない理由はまったくありません。
 ただ以上の事実と状況であるのに過ぎません。
 政治家と担当省庁の所管者がどういう意向かは状況からの推量で判断できるだけです。
 ないのです。理由がないのです。ただ状況がある、それだけです。
 通じたかな?

投稿日時 - 2009-08-16 11:10:02

お礼

>理由がないのです。ただ状況がある、それだけです。
その状況になった原因理由あると思います。
わからなければ回答不要です。
ありがとうございます。

投稿日時 - 2009-08-16 11:37:23

ANo.22

 回答番号:No.18
 一つ何かぬけていた。
(4)【あなた私の言辞を「ほざき」と言いました。また、「ほざきや嘲笑はお互いに慎みたいですね。」と言いました。あなた言うこところころ変化します。恥ずかしくないか?】
 質問者が各所で弄し、自己表現している事は、ほざきと嘲笑とも受け取る人もいるのではないかという事なんですが。
 それを明確に質問者のことであるという言い方は、日本語の心では避けることもあるのですよ。
 どうかお互いの異文化を謙虚に勉強していきませんか?

投稿日時 - 2009-08-16 10:06:31

お礼

私の日本の先生言いました。
君の日本語文は変だが論理わかる。
誰か様の日本語文は変and論理不明要脳検査。

竹島を取り返さない理由を知りたいです。
それについて回答されたい。
お願いします。

投稿日時 - 2009-08-16 10:23:27

ANo.21

 回答番号:No.18
(1)あなた歴史カテゴリの回答者にふさわしい人ですか?
  貴方の投稿に対応するための、資格要件を審査するつもりですか?
  つまり質問者の審査してもらう必要はない。
  でも、そういうことをいわないという、投稿のマナーがあるのですよ。
(2)>【●●●】とある質問者のコメントですが・・・
  この黒まるの中にあなたの
  【私は正しい歴史知りたいです。竹島を取り返そうとしない真の理由知りたいです。】
  というフレーズを入れてください。当然了解すると思っていたが
   
(3)あなたの日本語変ですが日本人ですか?
 日本語ではそういう表現は日本人の場合はあまりしないのですが。
 質問者には日本人のことばと、心がなかなかまだご理解いただけないようで、隣国との相隣関係にはお互いの努力がこれからも必要なんですね。どうぞよろしくお願いします。
 日本人も中原の中華の人もいろんな方がいるものです。

投稿日時 - 2009-08-16 09:51:20

お礼

あなた私の質問「竹島を取り返さない理由」に答ないです。
この回答も同じことです。
自分の都合の悪いこと逃げています。
日本の歴史について無知な人の回答不要です。
歴史の回答できない悪口だけの回答不要です。

私の日本の先生言いました。
君の日本語文は変だが論理わかる。
誰か様の日本語文は変and論理不明要脳検査。

竹島を取り返さない理由を知りたいです。
それについて回答されたい。

投稿日時 - 2009-08-16 10:20:05

ANo.20

再々度の書き込み失礼致します。
自衛は悪くない。と仰られておりますが、自衛であっても『戦争』である事には変わりは無いので「最悪ではない」と認識して頂きたいです。

しかも、自衛の為と言っても既に時期を逸していると思われます。
韓国側が竹島に乗り込んだ時、日本人が死傷しているのならば、その時の反撃は「自衛」として認められるかも知れないですが、今の状態から攻撃を仕掛けたら「先制攻撃」と認識される可能性は0ではありません。
先制攻撃が自衛と認められるのは極めて微妙な事です。
※某映画で描かれている様に

つまりそれだけのリスク&平和への本懐を犯してまで『自衛力』を行使する必要はない。と多くの日本人は考えているのだと思います。

投稿日時 - 2009-08-15 21:34:17

お礼

>自衛の為と言っても既に時期を逸していると思われます。

「時期を逸している」わかります。
時期を失した理由を教えてください。
私は日本人の心(戦争怖い、経済大切)だと思います。
これは武士の心ではなく商人の心です。

1.韓国政府金大中拉致したが、日本原状復帰できなかった。
2.金正日の長男日本不法入国したがすぐに返した。
3.北朝鮮拉致事件金銭(経済援助)で日本人を返して貰った。
4.尖閣島のヘリポート設置、隣国の抗議で壊した。
5.日本総理がテロリストの要求に屈服した「人の命は地球より重い」
これらは、「戦争怖い、経済大切」「名誉、道理は考えません」の心が原因ではないか。

それから竹島をもうあきらめていますか?
ありがとうございます。

投稿日時 - 2009-08-16 08:25:12

ANo.19

再度の書き込み失礼致します。

質問者様の「歴史が知りたい」についてですが、「歴史」の教科書が1つで無い様に、長い間惑星と言われていた星が準惑星になったりするご時世ですから、出身地や人種、学者さん達の研究成果によって様々変化したりしますので、単一的に決め付けるのは不可能に近い。のでは無いか?と思います。

現にコレだけの回答者が各々の意見を展開しているのですからね。
質問者様は他からの意見を見て聞いて、「ご自分なりの歴史」を見出して頂くのが無難なのでは無いでしょうか?

失礼ながら、質問者様は日本&日本人が戦争を仕掛けてまで竹島を取り返そうとしない事に納得出来ない御様子ですが、恐らくは大半の日本人は『戦争を仕掛けてまで竹島を所有しようと思っていない』のでは無いか?と思います。
※少なくとも今回の衆議院選挙で「韓国に戦争を仕掛けて竹島を取り返そう」と気勢を上げても今の日本では当選出来ないと思います。(日本は民主主義の国ですから)

投稿日時 - 2009-08-15 20:16:31

お礼

>質問者様は他からの意見を見て聞いて、「ご自分なりの歴史」を見出して頂くのが無難なのでは無いでしょうか?
はい。その気持ちで回答見ています。

>質問者様は日本&日本人が戦争を仕掛けてまで竹島を取り返そうとし
>ない事に納得出来ない御様子ですが、恐らくは大半の日本人は『戦争
>を仕掛けてまで竹島を所有しようと思っていない』のでは無いか?と>思います。
そこです。
日本自衛隊あります。
自衛のために戦うは悪くないです。
自衛しない理由は何か?
1.竹島歴史的に韓国領土と思っている。
2.日本人戦争嫌い、怖い。
『戦争を仕掛けてまで竹島を所有しようと思っていない』理由は、1と2が半分ずづつ日本人の心にある。
・・・と、現在思います。
尖閣諸島のヘリポート撤去の記事見て思いました。

尖閣諸島のことwikipedia
「海上保安庁はかつて魚釣島に仮設ヘリポートを設置していたが、中華人民共和国政府の抗議により撤去している。」

ありがとうございます。

投稿日時 - 2009-08-15 21:04:50

ANo.18

 回答番号:No.17
 人間の真実と真実の言葉を大事にしたい。

 【私は正しい歴史知りたいです。竹島を取り返そうとしない真の理由知りたいです。】
 という質問には、皆さんのご回答がしっかりと回答しております。
 国政に携わる担当者としての答弁ではありませんから、そしてそういう立場でのものでもありませんから、隠れた裏面ということはここでは出てこない可能性があります。

 【●●●】とある質問者のコメントですが、お書き込みを見る限り、不審をと不信を助長させる印象を与える言辞であります。つまり端的申し上げれば、【●●●】とある質問者のコメントと先のお書き込みとはマッチしないのです。私達日本人はそういうことは致しませんし、好まれません。なお、一番の方に参考になったの投票をしたのは、真実、業を煮やしていることもあるからです。
 本件の真実はご回答のとおりであると、存じます。
 政府の担当高官や政治家たちの情報や立場、責任での見解や感情は別にあるとしても、それは出てこないかも知れません。
 どこかの国のトップのように自己のために第一の問題にして国民をアジテートしても始まらないことなのでしょう。
 人には率直さが欲しいですね。

投稿日時 - 2009-08-15 16:34:56

補足

お礼
>一番の方に参考になったの投票をしたのは、真実、業を煮やしていることもあるからです。
>人には率直さが欲しいですね。

第一番目の文章と第二番目の文章の意味は反対ですね。

投稿日時 - 2009-08-15 20:01:14

お礼

>【私は正しい歴史知りたいです。竹島を取り返そうとしない真の理由知りたいです。】
>という質問には、皆さんのご回答がしっかりと回答しております。

真にそうですか?
No.12,15の「現に日本人思想家集団が、武力行動ではありませんが自国である主張として竹島に灯台を設置・運営しています。」
・・・・・こんなうそをNo.12,15で2回うそ言う回答もしっかりした回答ですか?

あなた多数回答していますけれど、私の質問「竹島を取り返さない理由」に答えていません。
「みなさんの回答信じなさい」だけです。
あなた歴史カテゴリの回答者にふさわしい人ですか?

>【●●●】とある質問者のコメントですが・・・
意味わかりません。
あなたの日本語変ですが日本人ですか?

あなた私の言辞を「ほざき」と言いました。
また、「ほざきや嘲笑はお互いに慎みたいですね。」と言いました。
あなた言うこところころ変化します。
恥ずかしくないか?

>人には率直さが欲しいですね。
はい、人は質問にうその回答をしない。
はい、日本の歴史を知らない人は回答資格ないよ(爆笑)。

>人間の真実と真実の言葉を大事にしたい。
はい、そうです。
真実の回答待ちます。

投稿日時 - 2009-08-15 19:57:38

ANo.17

 回答番号:No.16
 まことに無念な事は世界にたくさんありますね。
 この小さな日本列島で、英語と日本語しか出来ない領域人間ですが。
 チベットの方々、新疆ウイグルの方々たくさんの方々。
 先日初めて渡航しました、さるところでチベット僧に出会い、微笑まれたので、微笑みました。
 人との微笑みは今も私をゆたったりさせてくれます。
 イスラエルやアラブの方々、アメリカインディアン、奴隷とされたアフリカの皆さん。
 辛い思いは、年数が経っても解決や事の正当化にはなっていません。
 話は違いますが、国際や社会にはとても無関心な私が3年前でしたか、夢を見て起き上がりました。
 アメリカはあぁいう柔軟な国のようですから、あぁっと思いました。大国といえば大陸の中原中国ですね、アメリカに次ぐ大国って。
 おせんべいのように割れてしまったのです。
 そんなおせんべいの夢をみた日、中原を離れた地域の悲劇が伝わりました。
 そういう悲劇をこの海を隔てた国々と起こしたいとは思いません。
 友人も、親しい姻族も中原にはおります。
 韓国には教員ブレーンの素晴らしい方々を存じ上げております。
 中原やその国境の外の地域の少数民族の方々の文化を、そして写真でみるとみんな同じ人生だと、そして素晴らしいと存じます。
 理解しております。同感して鑑賞しております。
 素晴らしい解決がもたらされるように、ともに祈ろうではありませんか。
 ほざきや嘲笑はお互いに慎みたいですね。
 どうかご理解くださいますように。

投稿日時 - 2009-08-15 14:34:17

お礼

私は正しい歴史知りたいです。
竹島を取り返そうとしない真の理由知りたいです。

投稿日時 - 2009-08-15 14:55:24

ANo.16

 回答番号:No.14
 質問者の疑問や問題点、そして論理は理解できます。
 そういうのを日本語では、ほざき、ともいいます。
 文章から本質と真実をうけとる努力、そして視点も同時に必要であり、或いは質問者も回答を投稿している私の本意を理解できているかもしれませんね。
 お書き込みに、正直何もいえません。いいません。ただ無念です。
 これがどの国の人であれ同じ気持ちではないですか。そういう気持ちになっていくのが当然でしょう?
 だから一番さんの回答にも理解しています。
 質問者は今の時点で戦端を開け、という主張なのではないでしょうね。
 何を質問しているのでしょう。戦端の道を今は、選んでいないのをおかしいというのでしょうか?
 私は日本国政府のやり方と結果的に同じ結論です、今は。
 この時期に戦端を開始するのが妥当だというのですか?
 それは質問ではないですよ。国際情勢、人間たち。こういうことを勘案することが大人でしょう?
 違いますか?自分の主張だけを押し付けることを考えない。
 当たり前でしょう。何年もたっても仕方ないでしょう。
 事実の積み重ねができていっても、仕方ないでしょう。
 不当と間違いの上の事実の積み重ねが、正当根拠には為りえないことを私たちは祈り、心に決しております。
 どうかご理解ください。

投稿日時 - 2009-08-15 14:13:19

お礼

>そういうのを日本語では、ほざき、ともいいます。

「ほざき」・・・国語辞書にありません。
私は正しい歴史知りたいです。
竹島を取り返そうとしない真の理由知りたいです。

>自分の主張だけを押し付けることを考えない。
その通りです。
正しい歴史が聞こえません。
NO.1の回答がいいのかな?

投稿日時 - 2009-08-15 14:54:07

ANo.15

禁止ガイドラインに抵触すると思いますし万が一貴方の目に留まっても伝わらないと思いますが、
この「言い掛かり(議論ですらない)」について私なりに最後に。

貴方は「自分の考えが世間一般の考えと同じである」という前提に立ち、その裏付けを取るために日本人に質問をしているように思われます。

>そんなこと言いながらもう60年
60年前と言えば中華人民共和国の建国である70年前と大差ありませんね。
貴方にとっては国の歴史にも匹敵する長大な時間でしょうが、日本にとっては国の歴史からみて高々3%未満です。
その説明のつもりで日本の歴史1000年以上というのを挙げたつもりなのですが伝わらなかったようですね。

> 日本では英国は最先進国です。 日本人英国あこがれです。
> 同盟国でないのに当然です。こんなことわざわざ取り上げるの変です。
> 日本の占領者として変な感じします。アメリカだめです。
日本もイギリスもアメリカも韓国も、貴方の主観と同じように動いているわけではありません。
日本の主体的な考えは無視し、国内や海外との議論を客観的に捉えた回答からは自分の好みの答えだけを抽出する。
それで回答が得られたと思うのは貴方の自由ですが、それでは決して世界の実情は見えません。

> 韓国にお金を払って許してもらっている?(日本得意のお金作戦?)
全く違います。彼等は韓国政府が言うところの「民間の武装団体」に狙われる恐怖を圧して強硬かつ平和的な抗議活動を行っているのです。
曲解も甚だしい。

朝鮮半島の2国は休戦中、そのうちの1国・韓国と日本はアメリカを中心とした同盟関係、貴国中国はアメリカと国交を結び台湾政府と緊張関係、そして日本は韓国・中国・ロシアからの領土問題を抱えている。
また貴国中国は国内(?)の民族問題も大量に抱えています。
またアメリカは中国と握手をしながらもう一方でラビア・カーディルの亡命を受け入れています。
第一次世界大戦の舞台となった「ヨーロッパの火薬庫」と比べてどの程度の差があるか判りませんが、何処かで起きた暴動が東アジア全体を巻き込む戦争になりうる危険もあります。
もしダライ・ラマやラビア・カーディルが中国政府の言うとおり大悪人で武力活動を行っていればこの「東アジアの火薬庫」は既に爆発しています。
竹島も尖閣諸島もそんな微妙な無数の問題を孕んでいる問題の一端であることを少しは理解しようと心がけてください。


貴方のような方が中国人の多数派でないことを切に祈っております。

投稿日時 - 2009-08-15 13:44:07

補足

>恐怖を圧して
意味わかりません。
「圧して」の使い方、日本語大丈夫?

投稿日時 - 2009-08-16 16:07:55

お礼

>60年前と言えば中華人民共和国の建国である70年前と大差ありませんね。

中華人民共和国の建国である70年前???
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD
歴史カテゴリの回答者が歴史知らない恥ずかしい。
それとも計算できない?恥ずかしい。
日本の歴史は1000年以上ではなく2000年以上です。
中国もっと古いです。

>イギリスの全てを見習うわけではありません。
>その証拠に、フォークランド紛争においてイギリスの敵国であったア
>ルゼンチンへの禁輸措置を日本は行っていません。

「アルゼンチンへの禁輸措置をしなかったこと=イギリスの全てを見習わない証拠」 
これ変です。同盟国以外禁輸しないのが普通です。
証拠にならないです。

>現に一部の日本人思想家集団が、武力行動ではありませんが自国であ
>る主張として竹島に灯台を設置・運営しています。
何時から日本人思想家集団が竹島に灯台を設置している?
年月集団名教えてください。

その他のことは竹島無関係なので無視します。
私は竹島を取り返そうとしない真の理由知りたいです。
正しい歴史知りたいです。
ありがとうございます。

投稿日時 - 2009-08-15 14:40:22

ANo.14

 自衛隊や海上保安庁が動くということはなくても、韓国の領土だとか海域だということを日本の誰も認めていはいませんでしょう。
 経緯の一部を切り取って認識を誤っている人もいるかもしれません。
 韓国朝鮮を植民地化した時代のなんのかんのとか。
 国境というのは、相互に成熟したもの同士の交渉により、一定の原則と時間的範囲と条件の中で合意するものです。
 それは尖閣諸島や千島、樺太のずうっと向こうの国境にしろ同じでしょう。
 国際情勢などを勘案しながら、政府と行政機構はその時期を見つめていることには変わりはないでしょう。
 子どものけんかでは在りませんからね。
 日本人であれば、誰しもはらわたの煮えくり返る思いを抱いているでしょうが。
 中国、韓国、そしてロシアという隣国同士のこういうやり方が、歴史の中で、やられ、やり返し、またやられ、というパターンを繰り返してきていますね。
 これらの諸国も、その要路の方も自己の立場の維持保守だけではないであろうが、歴史の轍をよく見つめて欲しいですね。
 日本と日本人は許認してはいません。当たり前のことです。

投稿日時 - 2009-08-15 10:52:33

お礼

>国際情勢などを勘案しながら、政府と行政機構はその時期を見つめて
>いることには変わりはないでしょう。

占領された年に生まれた子供に孫ができました。
勘案して時期見ていた=何もしていないです。

>子どものけんかでは在りませんからね。

はい、子どものけんかではありません。
無気力弱虫です。
子どもは元気勇気あります。

>日本と日本人は許認してはいません。当たり前のことです。

尖閣諸島のことwikipedia
「海上保安庁はかつて魚釣島に仮設ヘリポートを設置していたが、中華人民共和国政府の抗議により撤去している。」
自国の領土にヘリポート作って隣国の抗議で撤去。
隣国怖いのあらわれor隣国のものと思っている
ありがとうございます。

投稿日時 - 2009-08-15 13:00:25

ANo.13

竹島の歴史的経過を調べて見て下さい。日韓併合以前に竹島を日本領として国際社会に通告しています。そのあと日本領となっていますが、1945年日本敗戦後に韓国が復活建国されその時アメリカより帰国した李ショウバン大統領が李ショウバンラインを引きその内側の竹島をもともと韓国領であると言い始めて竹島が韓国領か日本領か問題になるようになった。李ショウバンラインにより日本漁船が多く韓国に逮捕され問題となるがこの時韓国にはアメリカの後ろ盾があり日本は泣き寝入りするより仕方なくそうこうするうちに北朝鮮が突如韓国に攻め込んできたためアメリカは韓国に援軍を出し、米軍と北朝鮮軍との戦争になり一時は米軍は北朝鮮軍を中国との国境まで追い詰めるが、そこに現れたのが
中共軍でありそこからアメリカは退却して現在の38度線にて停戦条約
が成立して現在に至ります。その後韓国に朴大統領が現れ日本との条約が結ばれ日本は韓国に賠償金を支払って国交を再開させますがその時には
竹島の帰属問題は先送りされています。朴大統領が暗殺されその後の大統領は国民の人気取りのため竹島は韓国領であるといいつずけている。
竹島が今のように韓国軍が駐留して砲台まで設置したのは日本が橋本内閣の時代に韓国が竹島に埠頭を建設する動きがあることを自衛隊が察知してこれを阻止すべきとの動きに対して時の外務次官である小和田亘(皇太子妃雅子の父親)が韓国と争うことは良くないと韓国の埠頭建設を容認したばかりに実行支配されるようになったことを日本国民は忘れてならない、領土は一度実行支配されると戦争でもしないかぎり戻ってこないものである。また彼は現在国際司法裁判所所長であるから提訴して争ったらよかろうと思うがそもそも実行支配を許したのが自分の勧告が事の発端であることを思えば彼の判断は韓国に有利な判断を下すことも考えられる。日本人であるから日本の利益を考えるのが当たり前と思っていても日本の高官には他国の利益を考えて平然としていた者達がいたことも忘れてはならない。

投稿日時 - 2009-08-14 10:02:14

お礼

>この時韓国にはアメリカの後ろ盾があり日本は泣き寝入りするより仕方なく

このときアメリカは韓国の味方ですか。
日本の占領者として変な感じします。
アメリカだめです。

>日本の高官には他国の利益を考えて平然としていた者達がいたことも忘れてはならない。

そして、日本政治家、国民もそれを容認したのですね。
ありがとうございます。

投稿日時 - 2009-08-14 20:31:47

ANo.12

イギリスは国連の中でも同じ「西側」陣営で、なおかつ独自の文化・文明を発展させ、先進国として世界に名を馳せてきた国として尊敬はしますが、
それでもイギリスの全てを見習うわけではありません。
その証拠に、フォークランド紛争においてイギリスの敵国であったアルゼンチンへの禁輸措置を日本は行っていません。

未だに裁判による結果が受け入れられないケースもあることは確かですが、
だからといって既に複数の成果がある国際司法裁判所の有用性を否定するのはどうかと思います。
貴方に常任理事国の国民としての意識はあるのでしょうか。

性急に事を運んでも上手く事が運ぶとは限りません。
第一、日本は国内法で対外的に軍事力を使用することは出来ないため、軍事力の行使を許可するかどうかを行政が判断する必要があります。
そのため、近日中に国軍が動くことは無いと考えられます。

それよりも、一部の過激な日本人が民間組織で秘密裏に武装、竹島や尖閣諸島を独自に襲撃する可能性の方が高いかも知れません。
現に一部の日本人思想家集団が、武力行動ではありませんが自国である主張として竹島に灯台を設置・運営しています。
竹島に上陸している韓国人を取り締まらなかったり尖閣諸島のヘリポートを撤去したりしているのは
「その地域が相手国の領土と認識しているから」ではなく
「外交政策の一環としての配慮」であることを認識してください。

また、質問者様が賢いかそうでないかは判りませんが、貴方は自分の納得する一局的・主観的な考え方と
多極的・客観的な考え方を十分に分離して考えておられないようです。
日本人は内部闘争こそあれ、大局はここ2000年(学説により1300年など)にわたりひとつの血統を国の頂点に戴く希有な国家です。
> 次の世代へ先送り放置することではないです。
と貴方が思われることでも、日本では「世代を超えても必ず実現してみせる」と誓うことがあるのです。

投稿日時 - 2009-08-13 23:04:39

補足

>現に一部の日本人思想家集団が、武力行動ではありませんが自国であ>る主張として竹島に灯台を設置・運営しています。

これほんとうですか?
韓国軍に捕まらずよくできています!
韓国にお金を払って許してもらっている?(日本得意のお金作戦?)

投稿日時 - 2009-08-14 09:03:26

お礼

>フォークランド紛争においてイギリスの敵国であったアルゼンチンへの禁輸措置を日本は行っていません。

同盟国でないのに当然です。こんなことわざわざ取り上げるの変です。

>性急に事を運んでも上手く事が運ぶとは限りません。

そんなこといいながら、もうすぐ60年!!!!!!!です。

>尖閣諸島のヘリポートを撤去したりしているのは
「その地域が相手国の領土と認識しているから」ではなく
「外交政策の一環としての配慮」であることを認識してください。

それ、無理無理、「外交政策一環?」意味不明。
「自国の領土にヘリポート作って何故悪い!」っと言い返せばいいのに。
これは日本が尖閣諸島相手国の領土と思っているor 相手国怖い思う のどっちかです。

>日本人は内部闘争こそあれ

父母の時代まではあったらしいですが、今は気骨ある人無いです。

>大局はここ2000年(学説により1300年など)にわたりひとつの血統を国の頂点に戴く希有な国家です。

天皇陛下のことですか。天皇皇后陛下は立派な人ですが・・・・・
ありがとうございました。

投稿日時 - 2009-08-14 09:03:10

ANo.11

「互いに自国の領土である」と主張している以上, 「どちらの領土か不明」ということができるでしょう. 国際司法裁判所の決定が出ればわかりやすいんですが, なにしろ韓国が拒否してるのでねぇ.
対立する意見をまとめるには武力をもってするのではなく話し合いによる (それでも解決できなければ国際司法裁判所などの国際機関の仲裁を求める) のが 21世紀における「あるべき姿」じゃないんでしょうか? なんでもかんでも「武力で解決する」のは, あまり先進国っぽい態度じゃないと思うなぁ.
あと, 微妙なところですが「岩」は国際法上「領土」には入りません. ここは「島」とはっきり区別されます.
・島: 満潮時でも海面より上に出る. 島は領土であり, 領海や排他的経済水域の基点とすることができる.
・岩, 岩礁: 満潮時には海面下になる. 岩は領土とは認められず, 領海や排他的経済水域の基点とはならない.
#6 をよ~く見てもらうと日本の立場では「領土」としたのに対し韓国の立場について「領海内」と違う表現をしていますが, これはまさにこの理由によります.

投稿日時 - 2009-08-13 16:49:50

お礼

>対立する意見をまとめるには武力をもってするのではなく話し合いによる (それでも解決できなければ国際司法裁判所などの国際機関の仲裁を求める) のが 21世紀における「あるべき姿」じゃないんでしょうか? なんでもかんでも「武力で解決する」のは, あまり先進国っぽい態度じゃないと思うなぁ.

日本では英国は最先進国です。
日本人英国あこがれです。
英国フォークランド戦争で奪還しました。
国家間では裁判だめです。証明されています。
もし戦争せず裁判していたら奪還何時になっていましたか?
百年たってもだめです。
ありがとうございます。

投稿日時 - 2009-08-13 21:27:25

ANo.10

質問者:yejiang さんは中国の方でしたよね。
中国人から見たら、自国の領土を占領されていながら何の有効な手も打てないでいる日本政府や、そんな状況を何とも思わず、ヘラヘラ回答している能天気な回答者をさぞ軽蔑されたことでしょう。

しかし、竹島や北方領土を不法に占拠されたのは、第二次世界大戦における日本の敗戦に起因するもので、占拠された時点では日本全体がアメリカの占領下にあったのです。

日本がサンフランシスコ講和条約により独立を回復するのは1951年のことで、国際紛争を解決する手段としての武力の行使を憲法で放棄してしまった日本には武力による回復の選択肢はありません。
しかしけしてあきらめているわけではありませんので誤解なさらないように。

また、あなたのお国が領有権を主張している尖閣諸島については、何か起きればそれは国際紛争ではなく日本の領土への侵略となります。もし貴国が占拠しても馬鹿な日本人は何も出来ないだろうとたかをくくっているとしたら大きな間違いですのでお忘れなく。

臥薪嘗胆は貴国の言葉ですが、多くの日本人は口にこそ出しませんが、心の底に静かにこの言葉をひそませています。

投稿日時 - 2009-08-13 15:33:49

お礼

>ヘラヘラ回答している能天気な回答者をさぞ軽蔑されたことでしょう。
それは違います。
私は占領されて放置する気持ちがわかりません。
だから知りたい。
答は「竹島は歴史的に韓国のものと思っている」or「日本人戦争怖い、命大切」のように思います。
尖閣諸島についてwikipedia で調べました。
次の記事ありました。中国の主張を日本政府認めています。
「海上保安庁はかつて魚釣島に仮設ヘリポートを設置していたが、中華人民共和国政府の抗議により撤去している。」
臥薪嘗胆はもっと深いよ。本気よ。
次の世代へ先送り放置することではないです。
ありがとうございます。

投稿日時 - 2009-08-13 16:35:31

ANo.9

質問者のお礼の質問に補足的に回答します。

>1.どれくらいの期間座視すると、相手の実効支配になって、実力行使できなくなりますか?

すでに実効支配に至っているという政治的判断は可能ですが、日本の立場を尊重する諸外国は、韓国の実効支配権を認めません。
領土問題で、当事者間で紛糾している状態で諸外国の認証が実効支配権の追従問題ですが、まだ実効支配権の判定は行われていません。
つまり、期間などの問題ではありません。認識の問題で、現実的に韓国の方々は上陸していなくても、実効支配権の認証は可能です。
 国際法を知らない素人さんはここらは理解できない話なので考えない方が無難です。

>2.韓国占拠当時は、本当に日本より韓国が強かったのですか?

 強いという概念の方向性が不確定ですが、軍事力に関しては、現状でも韓国よりも優勢でしょう。もっとも韓国本土を実効支配できるほどの能力はありませんが・・・・

>人が住むことが出来ない岩は領土にはならないのですか?

形式的には、人民の居住が領土の要件ではありません。実効支配の承認は、居住よりも戸籍管理及び国政機能が行われていることなどから判定されますから、”人が住む”ことは無意味です。
 地震観測拠点、百葉箱程度の国政施設があれば実効支配権を考えることができます。

>日本精神=道理よりエコノミー重視

 国益として唯物論で考えれば、道理よりも経済でしょう。道理では人は食えません。竹島問題が精神論の産物でしかなく、実利を放置していい問題ならば強硬措置も可能でしょうが、沿岸の暮らす人々の生活保障などを勘案している官僚は、精神論ではなく唯物論で考えているということです。
 第一、竹島問題が解決する見込みはありません。だからこそ、何もしないでOKということでしょう。
 賢い人は、精神論ではなく、対費用効果まで考えているということです。

 質問者はあまり賢い部類ではないようですが、回答者の言説を質問者の頭脳で極端にアレンジして理解しているようですが、それは曲解でしかありませんので、相手の言説を正しく理解するように努めましょう。

投稿日時 - 2009-08-13 09:20:08

お礼

>質問者はあまり賢い部類ではないようですが
失礼ですね。
賢くなくてもいいです。
日本ことわざ「無理通れば道理引っ込む」
勉強、勉強
何もしない日本官僚、それをほめる弱虫日本人よりいいです(爆笑)。

投稿日時 - 2009-08-13 11:58:59

ANo.8

1905年に日本が竹島を日本領としたわけですが、韓国の人から見ればあそここそ、半島植民地化のはじまりの地、象徴なのです。ですから、彼らにしてみれば占領しないと、彼ら的に「過去の清算」にならない。まずこの事実をハッキリ認識しておきましょう。

さて、武力解決を図ると、笑うのは北朝鮮と中国です。
やらないほうが日本の国益にかないます。また、日本は武力を行使しなくても本気になれば国連なり外交で、韓国に対する経済的恫喝(たとえば電子機器の基本部品、鉄鋼の価格をつり上げるとほのめかす、など)をちらつかせながら演説すれば、おのずと帰って来ます。でも、いまやって不安定な北東アジアでもめても、いいことありません。なので、これも「いま」やらないほうが、日本の国益にはかないます。

この島がここしばらくで急に注目されるようになったのは、自殺したノ・ムヒョン元大統領の度し難い国内政策・経済政策の失敗により、国民の不満を外にむけるために彼がドクト・キャンペーンをして韓国民を煽ったからです。これをやって韓国民がヒートアップし、ノ・ムヒョンはGDPが東京都くらいなのに、軍事費を2倍にしたほど愚か者でした。

実際に占拠したのはこれも反日無能だったイ・スンマン大統領のときでした。当時の日本の国会審議では「賊が占拠した」という曖昧ないいかたで、韓国軍コマンドとはいわなかった。これは日本が当時、竹島奪回なんてできないハナシだったことと、実は韓国がもってても実害がなかったから、そのような玉虫色の表現をしたのです。
が、その後の韓国軍事政権はみなリアリストだったので「日本がああいってくれたから、こっちもあの島のことは口チャック」とし、お互いに問題にしなかったから、正直ごく一部の人をのぞいて、みな忘れていたんです。
日本は高度成長期で忙しく、韓国は朝鮮戦争後の国内復興と、対北朝鮮防衛で、お互い竹島どころではなかったわけですね。

韓国の大統領が軍部の意向を受けない形で選出されるようになったのが、ここ20年ほどのことなので、しばらくはガタガタするでしょうが、韓国など日本がちょっと経済的アクションおこせばふっとびます。なので、金持ちケンカせず、でいいのです。日本はあの国と地続きではないので放置、大陸がガタガタしはじめるまで、待っていれば充分。

いま、皇国兵士の血を流すに、あの島は値しません。だから武力奪還しないのです。

蛇足 
北方領土はロシアの軍事政策がリアルにからみますので、武力攻撃など論外です。尖閣諸島は、中国・台湾との資源獲得が絡んでくるので、防衛の必要があります。それらにくらべれば、竹島の利害は無きに等しいので、放置上等なのです。

投稿日時 - 2009-08-12 23:56:09

お礼

>実は韓国がもってても実害がなかったから、
そんなことないです。
当時、沢山の漁船拿捕されました。

>皇国兵士の血を流すに、あの島は値しません。だから武力奪還しないのです。
「皇軍」・・・昔の勇ましい軍隊。弱虫の皇軍はないです。

投稿日時 - 2009-08-13 11:50:20

ANo.7

事実についてはある程度出揃っているようですが、質問者様のお礼にて誤解されていると思しき点があるので何点か指摘させていただきます。

> 人が住むことが出来ない岩は領土にはならないのですか?
領土になります。
ただ、そこで寝起きしていた日本人がいない以上
「日本国民が直接的に韓国の武装グループから攻撃をされた」
ということにはならないので、海上保安庁や自衛隊が出て行って武力行使をする事に対する裏付けがありません。

例えば、貴方の家を他人が勝手に弄る。これは即座に警察沙汰ですね。貴方自身が実力行使で相手の犯行を防ぐことも可能です。
ならば、貴方の家の門扉を車が封鎖している。これも警察沙汰でしょう。
しかし車を止めている人が「ここは俺の土地だ。自分の土地に車を止めて何が悪い」とか言い出したらどうでしょう。
貴方と相手の間で訴訟(国際司法裁判所への提訴)を起こすしかないでしょうね。
そこで貴方が「実力行使」に出て、レッカー車で相手の車を勝手に動かしたら?
相手は貴方の行為を「不当な行為」として警察に訴え出るかも知れません。
貴方からすれば相手の訴えこそ不当なものですが、真っ当な相手なら最初から道路の封鎖なんてやりません。

> >簡単に言えば会社員が契約の交渉でもめたところでいちいち銃弾ぶっ放さないということです。
> わかりません。
こう言えば判って貰えるでしょうか。

> 領土のよりも経済ですか?
ならば漁師の皆さんに「道理を通して韓国と争うから、漁に出られなくなって飢えても我慢してね」とでも言いますか?
国民の生活を守ってこその国家です。
当然もう一方で島も返還されるべく交渉を行う必要はありますが。

投稿日時 - 2009-08-12 23:32:37

お礼

>「日本国民が直接的に韓国の武装グループから攻撃をされた」
こうならない限り日本の海上保安庁や自衛隊が武力こうしできないというのはわかりません。
人が住んでいるいない関係なく日本の領土に外国軍が進駐して構築物作る・・・これしようがないことで放置するのは負け思想。

>ならば漁師の皆さんに「道理を通して韓国と争うから、漁に出られな
>くなって飢えても我慢してね」とでも言いますか?
はい、言います。取り返したら公明正大日本の領土領海、漁師安心して漁業できます。戦争なんて少しの間です。弱虫いけない。

投稿日時 - 2009-08-13 11:44:21

ANo.6

「ある時期においてはっきりしていなかった」というのは事実です.
つまり, 日本ではずっと島として扱ってきたのに対し, 韓国では「島とはみなさなかった」時期があります. その時期においては「日本の領土である」とする日本の立場と「韓国の領海内である」とする韓国の立場は両立します.
ところが, 韓国が (軍隊によって) 実効支配した後で手のひらを返したように「島だ」と言い直した. こうして見ると「韓国が自分勝手にふるまった」結果なんですよね.
ちなみに日本からは国際司法裁判所に提訴するという動きもありましたが, これについては韓国が拒否し続けています. 韓国は「自国の領土であることが明白なんだから国際司法裁判所で白黒つけるまでもない」という立場ですが, 日本からみると「本当に明白なんだったら国際司法裁判所の判断を仰いでも全く問題ないはずなのに」とも言える.

投稿日時 - 2009-08-12 18:10:13

お礼


結局どちらの領土か不明?
ありがとうございます。

投稿日時 - 2009-08-13 11:32:38

ANo.5

国境紛争はどこの国でも当たり前にあります。
それを武力でとりかえそうなんていう国はあまりありません。竹島の領有権は日本にとって正当なぐらい、韓国にとっても正当です。
 それは日本の場合東以外は全部その状況です。(東も小笠原諸島の領有権が米国ともめる可能性あった)
 諸外国もそのような状況で、実効支配に対抗していちいち軍隊はだしません。たとえば、中国がウラジオストックに武力侵攻したりしたら大変なことです。
 いま日本の領土問題は竹島・北方領土・尖閣諸島とあり、尖閣諸島のみ実効支配しています。(尖閣諸島は時々中台が圧力かけてきて日本では軟らかな表現ですが、CNNなどみるともろに軍事的圧力をかけています)、軍隊をぎりぎりまで寄せたり、民間人が入るぐらいがせいぜいじゃないでしょうか?
 対馬に関していえば、日本の領土としていますし、日本国民が入っています。また、国際的にも認められているし、韓国も公式には領有権を主張していないので侵略になるでしょう。(対馬の日は自治体の指定、ただ、歴史を見るといくらかあったようです)
 簡単に言えば会社員が契約の交渉でもめたところでいちいち銃弾ぶっ放さないということです。

投稿日時 - 2009-08-12 15:00:09

お礼

>竹島の領有権は日本にとって正当なぐらい、韓国にとっても正当です。
そうですか。日本人がそういうのでしたら、ほとんど韓国正当ですね。
何十年前、中国はソ連やベトナムと国境戦争しています。
中国は戦争するとき戦争する。
>簡単に言えば会社員が契約の交渉でもめたところでいちいち銃弾ぶっ放さないということです。
わかりません。
ありがとうございます。

投稿日時 - 2009-08-12 17:05:33

ANo.4

不思議でもなんでもありません。
自衛隊派遣するための大義名分がないからです。

 簡単にいえば、
自国領土である竹島を不法占拠している状態に対処するべきは、「海上保安庁」であって、現行法では自衛隊が対応する権限はありません。
 憲法違反という問題ではなく、自衛隊法権限では活動できないだけです。形式的には、海上保安庁が出動してから、自衛隊が応援要請を受けて活動するという過程が必須です

 ただし、新法の『海賊対処法』の解釈次第では可能になったとも言えますので、ソマリア問題の新法は新しい国防の可能性を提示したと言えます。ほとんど誰も理解してないようですが

 同時に、”竹島の歴史的領有権問題”は、問題解決に何ら貢献しません。
 国際法解釈問題が全て、でそれが解決しない限りは、どっちも自分の都合のいい歴史認識を主張するだけで平行線で、法的には何ら説得力も意味もありません。

 極端にいえば、歴史的経緯で領有権を主張しようとしている人は、国際法を知らない、領有権概念を理解していない人なので、無意味なだけです。オナニー主張でしかなく韓国側の同じ幼戯です。

 ちなみに、自衛隊を竹島に派遣することは違憲ではありませんが、派遣するための正当性のプロセスが問題になります。

 法的には、最終的には自衛隊派遣が可能と言えますし、違憲ではありませんが、政治的に軍事的アクションを起こす必要性がないのが現実です。
 
 簡単にいえば、竹島が不法占拠している状態が、直接的に国益を損なうものではなく、漁業権問題の方が深刻な問題だからです。
 その漁業権問題を解決するためには、韓国政府を刺激したくない政治背景もあります。
 もっと言えば、竹島領有権の保持が国益問題としての価値がないだけではなく、対費用効果として無意味と考えているからでしょう。

 一時期、”竹島に地下資源がある!”と騒いでいた人々は雲隠れしてしまったように、煽るだけ煽いでおいて、国益が見出せないのが竹島の現状でしょう。

 もっとも精神論の方々が大金を拠出して、私費で奪還しようというならば、止めませんし、ご自由に・・・
 義憤にかられて、口だけの日本人を数多く知っている立場からすれば、冷静な対応の官僚の賢さがよく分かります。
 唯物論的な話ですが、”竹島問題は重要だ”というならば、精神論・観念論ではなく経済的にどう重要なのか?というプレゼンテーションをしてほしいものです。
 竹島は日本に帰属する領土ですが、馬鹿な右翼の主張では到底、戻りません。
 冷静かつ怜悧な対応で韓国のやりくちを国際社会に知らしめるなどの措置が今後取られれば、状況も変わりますが、まだその時期ではないのでしょう・・・・

投稿日時 - 2009-08-12 11:32:48

お礼

回答ありがとうございます。
>竹島が不法占拠している状態が、直接的に国益を損なうものではな
>く、漁業権問題の方が深刻な問題だからです。
> その漁業権問題を解決するためには、韓国政府を刺激したくない政
>治背景もあります。

領土のよりも経済ですか?
日本精神=道理よりエコノミー重視。 
日本の考え方少しわかりました。

投稿日時 - 2009-08-12 14:50:53

ANo.3

言葉の不思議で質問者様の言う「自衛隊を出して取り返す」コレは実力行使なんですから『武力行使』になってしまいます。
自衛する権利はあるのに武力に因るものは認めない。
とまぁこんな解釈ですね。
つまる所相手が権利を主張している以上「交渉に因って」のみ唯一の解決方法である。と縛りが入っているのです。
(小生はその縛りが間違っているとは思ってません)

竹島は厳密&率直に言うと島では無く『岩』です。
今でこそコンクリートで打設して人が何人か居るようですが、基本的に人が住む環境ではありません。
昔の海で生活していた人は現在位置を知る目印にしたでしょうが、土地を言う概念では認識していなかったハズです。
むしろ自分達の影響範囲は「この岩」からこの辺まで。
と言う使い方をしていたハズです。
目印と言う使い方はしていても自分たちの所有物である。と言う認識はない。
そんな背景でどうやって領土主張が認められるのか?
所謂「国際社会の認識」が大体を決める訳です。
日本も韓国も国際社会の一員である以上無法は出来ません。
なので日本と韓国の「事の経緯と主張」を国際社会がどう受け止めるか?が決しない限り「竹島の領土としての立地」は定まらないのです。

確かに竹島に韓国人が現在数人いる。としてもそれは武力で勝手に抑えたもので、ましてや、「竹島に住んでいる」と解釈されるか?
日本の法律でも長期間住み続ければその土地の権利すら住人のモノになる。のですがあくまで「その土地が他人のモノであったと知らなかった年月」が考慮されて話。
韓国の竹島の現状は他人の土地かも知れないというのを十分認識した上での行為です。
ソレを国際社会が支持するか?
逆に日本が上記を理由に自衛隊が取り返しても国際社会が支持するか?
なので国際社会に合法的に領土と認められなければハッキリ領土に組み込む事が出来ない様になっています。

因って日本が自衛隊を使って竹島に対して大したアクションを「起さない」のも立派な領土主張行為。とも言えると思います。

投稿日時 - 2009-08-12 11:23:52

補足

回答ありがとうございます。
人が住むことが出来ない岩は領土にはならないのですか?

投稿日時 - 2009-08-12 14:41:56

ANo.2

<日本が韓国に占領された竹島を自衛隊を出して取り返そうとしない、これ不思議です。
なぜかこのサイトで勉強したら、竹島は国際紛争地域だから、憲法に国際紛争の武力解決してはいけないと書いてある。
もし対馬を韓国が占領したら侵略だから自衛隊出す。
竹島は国際紛争地(韓国にも理由ある、日本韓国五分五分)だから、自衛隊ダメということです。>

 不思議でもなんでもありません。

 あなたが財布を取られたとき、即座にその男を取り押さえれば、現行犯で逮捕できます。(現行犯逮捕の権限は、民間人にもあります。)
 つまり個人が自己救済のために「実力行使」ができます。

 あなたが財布を取られて、取った相手を見失い、その後見つけて取り押さえたとしても、今度はあなたが「不当な暴力行為を行った」とみなされます。(財布に対して、相手の占有権が発生している。)
 個人の自己救済はできず、警察や検察などの公的機関に訴えて、動いてもらわなければなりません。

 国家間の領土問題も同様で、領土の不当占拠が行われようとしたときに、即座に実力行使をして相手を排除してしまえば、紛争ではなく単なる国家主権の正当な行使となります。
 しかし、領土の不当占拠を座視してしまえば、相手の『実効支配』が発生してしまいます。
 そうなってからでは、日本国憲法の「国際紛争を武力解決してはいけない」という規定が有効になってしまいます。

 尖閣諸島などでは、日本の海上保安庁が管理して実効支配おり、他国の船に対して、警察権を行使しています。=即座に日本国家権力が行使されています。

 竹島については、敗戦直後で日本に実効支配能力がなく、韓国の占拠を排除できず、実効支配されてしまいました。
(国際社会は、実効支配していないものを、その国の所有とはみなさない。)

 対馬を韓国が占拠しようとしたら、即座に自衛隊で排除して実効支配していることを実力で示せば問題ありません。
 韓国軍が日本の警察や自衛隊と実際に衝突することなく対馬の占拠を完了し、韓国政府が統治を始めてしまってから、自衛隊を出動させて排除することは、竹島と同様憲法違反となってしまいます。
 この場合は、平和的手段で解決するしかありません。
 
<竹島は歴史的にどっちのものかはきりしていなかったのですか?>
 過去の回答にとても良質で詳しいものが、いくつかあります。

 結論だけ言うと、昔は日韓両国ともにその存在は知っていたものの、どちらも利用価値を見いだせず、放置していました。
 そして、最初に価値を見出し利用し始めたのは日本ですから、領土主権は本来、日本にあるという解釈が正しいと思います。

投稿日時 - 2009-08-12 11:01:51

補足

回答ありがとうございます。
1.どれくらいの期間座視すると、相手の実効支配になって、実力行使できなくなりますか?
2.韓国占拠当時は、本当に日本より韓国が強かったのですか?

投稿日時 - 2009-08-12 14:33:30

ANo.1

竹島だろうが対馬だろうが日本には何もできやしないよ
自衛隊なんてのは官僚やそれに関わる企業に利益をもたらす為の器にすぎず、本来の国防などと言う機能は全く有りません

アメリカの親中傾向と経済的に旨味の無い日本では日米安保理も期待できない今、侵略されたら日本は終了する事でしょう

結論から言うと日本は何をされても何もできません

『小さな親切大きなお世話、アナタの悩み辛口ママンが解決』
from maman

投稿日時 - 2009-08-12 09:35:20

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