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解決済みの質問

冬の北海道旅行について

北海道に御詳しい方、教えて下さい。
羽田発の新千歳空港で1/5~1/7までの旅行をとりました。
北海道に初めて彼氏と2人で行きます。
宿泊は新札幌のシェラトンホテルです。
車じゃないと不便だといわれ、1/5新千歳空港のレンタカー 1/7新千歳空港のレンタカー返却をレンタルしました。

1/5 は朝9:00頃着くのですが、行きたい場所は沢山あるものの、欲張りすぎると過去ログを見る限り、行けないのだと痛感しました。

そこで、1日目は小樽観光 2日目は札幌観光にしようと思っているのですが、
(1日目)
新千歳空港 

小樽(ガラス市、オルゴール堂、小樽運河)12:00頃着 17:00出発

シェラトン宿泊

小樽に行く道で冬場規制されている道路や景色の良いルートなどがよくわかりません。アドバイスをいただけないでしょうか?
また、小樽に御詳しい方、お勧めの昼食スポットや観光スポットなど教えて下さい。


(2日目)
シェラトン

札幌市内
行きたい場所はもいわ山、TVタワー塔、市場みたいな所、

シェラトン

3日目


札幌は観光スポットなど沢山ありますが、車で移動しても問題ないでしょうか?それとも札幌に駐車し、電車や徒歩などで歩き回った方が良いでしょうか?混雑や、特に藻岩山は付近に駐車場などあるかが不安です。
観光道路を使えない事はわかっていますが、ロープウェイ付近などの状況がわかる方は教えて下さい。
お食事スポットなどもお願いします(エビや蟹が食べたいと思っています)


わがままばかりですみません。
このプランに無理がある!なども教えていただければ幸いです。


宜しくお願いします(><)

投稿日時 - 2006-12-08 15:25:55

QNo.2587943

困ってます

質問者が選んだベストアンサー

#10です.

> JR快速エアポート=普通車ですよね??

そうです.乗車券以外はいりませんよ(グリーン車はあるかもしれませんが).小樽なら,JRの他に,JR北海道バスでもいけます.

> もいわ山はよくよく考えてやめました。
> テレビ塔?からでも充分綺麗だと思いました。
> また違う季節に行こうかと思っています。

賢い選択です.別名,テレビ父さんともいいます(↓4枚目の写真を
参照)
http://www.geocities.jp/sapporomisemasu/A3_1.htm
札幌駅横に,もっと高い展望台(JRタワー)ができたので,
展望台としてはいまいちの人気になってますが.

JRタワーからなら,こうみえます(この冬バージョンの景色)↓
http://www.geocities.jp/sapporokanko/AI2.htm

テレビ父さんなら,こうみえます(この冬バージョンの景色)↓
http://www.geocities.jp/sapporokanko/A7_2.htm

> 小樽は北一ガラスさんのアクセスマップを見て基本的には
> 徒歩で移動しようと思いました。

駅から歩けない距離じゃありませんが,海の方に坂を下ってゆくので,靴がすべらないよう,対策をしておくといいですよ.道は凍って,つるつるです.北一ガラスのサイト,地図が南北反対になっているので,ご注意.
方角は駅から北東に1km程度です.

> 地下鉄はJRよりもお客さんが多いんですね!
> それにはちょっとビックリです。
> JRより地下鉄は人気がないイメージなので。。

地上はこんな感じですので(最後の写真を参照)↓
http://www.geocities.jp/sapporomisemasu/A31_3.htm

地下鉄での移動をお薦めします

> 札幌観光には地下鉄は必須だと感じましたので

そうです.その理解で正しいです

札幌の普通の風景集↓
http://www.geocities.jp/sapporomisemasu/
地下鉄駅別にまとまっていますので,この↑サイトで
いくところを決めるといいですよ.

投稿日時 - 2006-12-10 18:52:04

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回答(13)

ANo.13

補足.

すすきのにテレビ塔並みの高さの大観覧車があるよ↓
http://www.geocities.jp/sapporokanko/A8_1.htm

公式サイト
http://www.norbesa.jp/index.html

投稿日時 - 2006-12-10 20:29:46

ANo.11

No1です

小樽市内は、小樽運河や北一硝子などの観光拠点を一周する
バスが2路線走っていて、一日乗車券があって、自由に乗り降りできます。バス停もこまめにあって、一時間に2~4本くらい走っているので、すごく便利だった記憶があります。
ネットを検索してもどこにも出てないし、どこ見渡しても案内がなくて、存在さえ気づきにくいのですが・・・
駅前の中央バスターミナルの案内所で切符が買えます。

小樽駅 ←→ 北一硝子は、歩いて歩けない距離でもないのですが・・
寒さが辛いようでしたら、バスもどうぞ。。

投稿日時 - 2006-12-10 16:34:11

ANo.10

また#です.

JRは地元の人と同じように,普通列車に乗ることをお薦めします.

混雑を気にしているようですが,普通列車ならキャンセル待ちはありませんよ.通勤時間帯でも立っている人はあまりいませんが(深夜最終を除く),「最悪でもちょうど席が埋まるぐらい」です.それも郊外に向かうにつれて,続々と席が空いてきます.そうゆう混雑とお考えください.

東京の通勤電車(ロングシート)と異なり,北海道ではまだボックスシートがかなり多いです.普通列車は,八高線のようなJRを想像するといいでしょう.ロングシートでないので,通路のスペースも少なく,通路にもあまり人が入れないんですよ.

山手線のような電車を想像していると,拍子抜けしますよ.

なお,札幌の地下鉄はロングシートで,乗客はかなり多いですが(JRよりも),東京の地下鉄に比べると混雑はかわいいものです.

ぜひ,札幌と小樽では,JRと地下鉄と市電とバスで楽しい旅をしてみてください.

冬は風が強いので,山に登るとつらいですよ.藻岩山や,小樽の天狗山なら,なおさらです.

投稿日時 - 2006-12-09 21:34:21

お礼

JR快速エアポート=普通車ですよね??
それを使用して
1日目は札幌の観光 2日目は小樽観光に変更しました。
札幌から観光に行けるのでホテルを変更して良かったです。

もいわ山はよくよく考えてやめました。
テレビ塔?からでも充分綺麗だと思いました。
また違う季節に行こうかと思っています。

小樽は北一ガラスさんのアクセスマップを見て基本的には徒歩で移動しようと思いました。

地下鉄はJRよりもお客さんが多いんですね!それにはちょっとビックリです。JRより地下鉄は人気がないイメージなので。。

札幌観光には地下鉄は必須だと感じましたので
ぶらり旅みたいに時間をもってスケジュールを組んでみます。

投稿日時 - 2006-12-10 14:37:58

ANo.9

 北海道狂いの神奈川県民です。
 こちらは冬でも殆ど雪は降らず,たまに降る10cm程度の少雪でも「大雪大雪」と騒ぐ土地柄ですが,私自身は雪道ドライブは大好きでして,わざわざ豪雪地の越後湯沢とか、「関東の北海道」と言われる御殿場や富士五湖方面にも良く繰り出しています。当然圧雪路やアイスバーンも多く経験していますし,事故に至らぬまでも事故りそうになったことも何度かあります。

 で、いつの年でしたか、年末に札幌観光に行けるチャンスがあり(勿論電車乗り継ぎです)、そのついでに何故か岩見沢に立ち寄ったのですが……
 何ですか,あの雪は。

 路面が全く見えません。一面根雪。当然停止線や横断歩道のペイントなど見えません。
 轍掘れが激しいです。中途半端に気温が上がって路面がシャーベット状態になり,そこをクルマが通るとその重みで轍が出来るのですが,それが夜になるとまた凍って,轍が出来たままアイスバーンになるのです。
 当然どこもかしこもツルツル。それでいて、地元車は平然と雪上(氷上?)をカッ飛んで行きます。でもきちんと停まる。私らには無理です。
 驚いたのは,そんな状況でも高速道路は通行止にはならないこと。むろんテカテカのアイスバーンですよ。その上を80km/hくらいで走るんです。
 恐怖を感じないんでしょうか。もう雪と氷に対する認識が,我々内地人のそれとあまりにも違うことを思い知らされました。

 道民の皆さんから,実感のこもるアドバイスを散々頂いておきながら、まだあなたはクルマに固執するような感じがしています。
 北海道のJRが冬場に高くなるのは仕方がありません。みんな雪道の運転を嫌ってJRで移動しようとし、需要が増大するからです。冬のJR特急の混雑を体験したことがありますか? 自由席なんてまず座れませんよ? 指定席でさえキャンセル待ちという有様なんですから。
 北海道民だからって,冬でも雪と氷を蹴散らしてドライブ,なんてわけではないことを、理解したくなくても理解しておくべきですね。我々内地人がレジャーで雪山に繰り出すのとはわけが違うんです。

 高かろうと何だろうと,絶対JRでの移動を勧めます。選択の余地などありません。
 まして千歳→新札幌→小樽なら,JRで一本ですよ。何の苦労もありません。バンバン走ってますし,多少吹雪とかで遅れることはあるかもしれませんが,何時着けるか分からないクルマ移動よりはなんぼもマシです。
 札幌市内の移動も,これまた地下鉄や路面電車の利用を強く勧めます。
 夏場でも札幌市内は混雑して動きづらいのに,路肩に雪が堆く積もった冬場の札幌は、見るからに走りづらそうです。実際、クルマの移動速度と歩く速度が殆ど変わらないくらいですから,事故のリスクを冒してまで札幌観光をクルマに頼るのはナンセンスと言えます。

  >このプランに無理がある!なども教えていただければ幸いです。 
 クルマでの移動を前提としている限り,全てに無理があります。
 電車の移動を前提として,一から再考することをお勧めします。

投稿日時 - 2006-12-09 13:52:11

お礼

私も神奈川県民です。
私は雪道になれていないのですが、
彼氏が運転するので、彼氏は御殿場在住でした。
(とはいっても北海道とはやっぱり違いますよね)

アイスバーンなど本当に恐いので、レンタカーはキャンセルをしました。
電車はこっちだと全然乗らず、全て車移動なので混雑というのは正直イメージが出来ません。

ホテルを札幌に移してプランを練り直します。
ありがとうございました。

投稿日時 - 2006-12-09 15:14:55

ANo.8

#3です.補足ですが,

新札幌という交通の要所に泊まっておきながら,車で移動しようとは,実に非効率的な旅になってますね.新札幌からJRで小樽に直行できるし,地下鉄なら札幌の中心部に直行できます.自ら効率の悪い旅をしようとしているようなものです.

鉄道が高いと言いますが,レンタカーの方がよっぽど高いと思いますよ.それと,札幌市交通局では「1日フリー乗車券」(市内のバス,地下鉄,路面電車が乗り放題)が1000円で売ってます.下の人が言っている「ドニチカ切符」もその一例.市内の交通機関を札幌市交通局のサイトで自分で研究すること(それはあなたの仕事です).地下鉄とバスを乗り継ぐ場合は,「乗り継ぎ券」という札幌独自のシステムがあり,大幅に運賃が安くなります.とにかく,時間をかけて交通手段を調べることです.北海道中央バスの観光バスでひととおり観光地を巡るのもいいでしょう.

車,車と言いますが,厳冬期に効率よく車で北海道を回るなど,無理な話ですよ.移動できるだけで幸運と思わなきゃ.実際に北海道に来て,猛吹雪で,札幌郊外のバスの停留所が雪に埋まっている様子や,道路の雪のわだちで車が立ち往生して動けなくなっている様子(たいてい女性の軽自動車)なんかをみると,わたしたち札幌市民の言っていることを実感すると思いますよ.幹線道路の路面もつるつる,わだちも掘れているし,車は雪道でみんな30kmぐらいのろのろ運転じゃ,市内の移動もままならないと思いますよ.

札幌市の市電↓
http://www.geocities.jp/sapporomisemasu/A32_1.htm
http://www.geocities.jp/sapporomisemasu/A32_2.htm
(これで,すすきのから藻岩山にいけます.ただし,ものすごい遅いですよ.平日昼間に乗っているのはじいさんばあさんばっかです)
急いでいる旅なんでしょう?それでも意地張って,藻岩山いきます?

投稿日時 - 2006-12-09 02:54:39

お礼

ありがとうございます。
札幌市交通局を見ました!
レンタカーはキャンセルしました。
予定を改めてたてて、札幌のホテルに変更したので、余裕があったら
藻岩山いってみます。


ありがとうございます。
市電=遅いというのははじめて知りました。
勉強不足ですいません。


色々ありがとうございました!

投稿日時 - 2006-12-09 15:02:05

ANo.7

私は北海道に居住経験はない道外からの観光客ですが、北海道の冬道で何回も運転しており、事故の経験はありません。むろん、それ以前に内地では事故寸前の経験をして、それなりに寒冷地での運転経験を積んでおりますが。

北海道の冬道は、本州の冬道とは次元が違い生半可な気持では運転できないことは、道民のみなさんのおっしゃる通りですし、その中で道外からの観光客が下手な運転をすることは、大学の講義に幼稚園児が紛れ込んできて迷惑なのと同等ですから、たかが栃木の冬道程度で「経験がある」なんてかかれるとカチンとくるのは、理解できますが必ず事故を起こすと断定調で書かれるのはいかがなものでしょうか?

むろん、冬季は道民の方でさえ車の運転を控えるシーズンで、本州のJRでは閑散期として特急料金を割り引くの対し、北海道では割り増し特急料金をとっても混雑していることは指摘しておきます。ご質問者は、このような、本州とは次元違う状況で運転をするはめになる事は十分に覚悟してください。

冬道云々は別にして、札幌市内と小樽市内は、北海道の観光地では珍しく車がなくても不便を感じない地域ですので、レンタカーはお勧めできません。JRが高いとおっしゃりますが、2人ならレンタカー代とガソリン代、高速代、駐車代を考えると車は決して安くないですよ。

札幌と小樽は観光客の足元をみるのか駐車場は決して安くないです。あと北海道の観光スポットは冬季は休業だったり、部分営業のところもたくさんあります。

ご質問の場所なら、私なら迷わずレンタカーは使いませんね。

そうそう、千歳空港のレンタカーは空港からかなり離れた営業所に送迎車で移動しても手続きになりますので、借りたり返すのにかなり時間がかかります。電車ならその時間の間に札幌の手前まで着いてしまうぐらいです。その意味でも札幌・小樽観光にレンタカーを借りるのはあまり賢い選択肢とは言えませんね。

投稿日時 - 2006-12-09 01:49:12

お礼

お返事ありがとうございます。
レンタカーはキャンセルしました。
駐車場、調べてみましたが、確かにこっちとあまり値段は変わらなくてびっくりしました。

レンタカーは空港から離れたという所がレンタカーキャンセルの決め手の一つになりました。
ありがとうございます。

投稿日時 - 2006-12-09 14:58:54

ANo.6

補足です。
1/6、7日は土日ですので、札幌市営地下鉄の「ドニチカきっぷ」が使えます。
500円で1日地下鉄乗り放題です。ご検討ください。

投稿日時 - 2006-12-08 21:42:00

お礼

ドニチカきっぷ、札幌観光の時に検討してみます!
情報、ありがとうございました^ ^

投稿日時 - 2006-12-09 14:56:55

ANo.5

栃木ですか。
山形で車に乗ったことありますが札幌の春先くらいだなぁって感じだったので、栃木ならもっと少ないんですよね?

雪の量はわからないけど、確実に違うのは気温です。
さっきの回答を書いたあと外で車に乗ったのですが、短時間で2台も事故車を見ました…

レンタカーだと確かに安く済むでしょうけど、多分この時期千歳から小樽まで車で2時間以上平気でかかると思うんです。
空港から札幌まで1時間、札幌から小樽まで1時間(でいけるかどうか…)は見ないといけないと思います。
余裕を見たら3時間とか…
高速ありますけど高速で走れないと思います…
観光の余裕はないような気がします。初日なんて半日しかないんですよね?

さらに言えば、新札幌は札幌の中心部からかなりはずれてます。
JRで快速に乗れば10分で中心部に行けますけど、地下鉄だとテレビ塔のある駅まで20分くらいかかりますし、車ならホント冬なら2時間かかっても全然不思議じゃないです。

投稿日時 - 2006-12-08 21:28:07

お礼

レンタカーにこだわっていたのは、旅行会社と会社で北海道の札幌が実家の人にレンタカーを薦められたからなんですよね。

でも、皆さんの文章を見ると渋滞&事故など危ないと判断したので、ホテル変更&電車移動にします。

ありがとうございました。

投稿日時 - 2006-12-09 14:55:42

ANo.4

栃木の冬道の運転経験くらいだったら絶対にレンタカーは止めてください。事故って旅行が台無しになります。
それに、冬場は除雪の雪があるため、道幅が夏場の半分になって渋滞しますので行動も制限されます。
新札幌から札幌まで2時間以上かかるなんて結構あります。
列車代金が高いとお考えのようですが、ちょうど参考の1日散歩切符が使えますので、新千歳空港で買えば2人で4000円ちょっとで、新千歳~小樽~新札幌と使えますし、乗り降り自由です。

参考URL:http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/t4_e.html#40

投稿日時 - 2006-12-08 19:32:38

お礼

ありがとうございます。
レンタカーはキャンセルして、一日散歩切符で小樽へは行こうと思います。

投稿日時 - 2006-12-09 14:44:59

ANo.3

当の札幌市民です.

厳冬期であり,レンタカーはキャンセルすること(道外観光客の真冬のレンタカーは論外です!).移動はJRと地下鉄,観光バスにすること.時間が正確な地下鉄でいける範囲を中心にスケジュールをくみ,藻岩山など(市電か車でしか行けない)の遠くの場所はいさぎよくあきらめること

シェラトンは新札幌駅と地下鉄東西線の東の終点にあり,
新札幌駅からJRなら小樽にそのまま着けますし,
地下鉄東西線なら直接札幌の中心部まで行けます(そこに,TVタワー塔と二条市場,狸小路,札幌地下街があり).

車がないなら,藻岩山は市電を使うしか手はなし.市電がすごい遅いので,時間に余裕をとること.地下鉄南北線すすきの駅の近くから乗れます.市電の「ロープウェイ入り口」という停留所からロープウェイが見えます.山頂まではロープウェイとリフトの乗り継ぎが必要.一気にはいけません.

札幌と小樽は,北海道中央バスの観光コースを利用して一気に回るのが効率的ですよ.レンタカーは忘れること.

投稿日時 - 2006-12-08 19:21:47

お礼

ありがとうございます。
レンタカーは皆様から危ないと御指摘をいただきまして、キャンセルしました。宿泊場所や観光地も札幌、小樽という事で新札幌から札幌までの交通費を削る為に、差額が安い札幌のホテルモントレへ変更しました。
札幌市内では徒歩やバスで回ります。

藻岩山に関してはもう一度プランを組み換えてみます。

ありがとうございました^ ^

投稿日時 - 2006-12-09 14:43:02

ANo.2

シェラトンの近くで働いています。

まずレンタカー!!やばいです!!
今日は豪雪でかなりの渋滞だったし、ここ数日はガッチガチに凍っているので、まぁまぁ滑って滑って大変でした。
スピンしてつっこんでる車も見ましたし、そこまで行かなくてもお尻振って大変なことになってる車も見ました…
凍結路面の運転経験は豊富ですか。
猛吹雪で埋まっても自力で脱出できますか。
自信がないなら絶対車には乗らないで下さい。
小樽は日本海側なので札幌よりも雪が多いですし、小樽までの道は地元民がかなり飛ばすので危ないです。

うちの車はFFなのでちょっとでも滑るともう恐ろしいですから、札幌市内走るだけでも命がけです…^^;

小樽までは、かなりの本数のJRが出てます。
空港から直通のもあります。
運河もオルゴール堂も北一ガラスも、小樽駅から歩けます。
駅出てまっすぐ行けば運河ですから、そこから右に曲がって運河沿いにずーっと行くと、北一ガラスとオルゴール堂があります。
防寒対策して歩いてみたらいいと思います。運河沿いの雰囲気のいいレストランなんかもありますし、下手に車乗ってるとたぶん運転が命がけになるのでそんな車窓からの景色楽しむなんて余裕はないと思います。
北一ガラスは何号館何号館といくつも建物があるので、その辺も歩いていた方が見つけられると思います。

札幌市内の観光にも車はいらないです。
まず止めるところを探すのでとても大変だと思います。
シェラトンからなら地下鉄で全部移動できます。
ロープウェイも地下鉄から市電に乗り換えて行った方がいいと思います。

食べるところですが、シェラトンからタクシーで5分くらいのところに「トリトン厚別店」があります。
回転寿司です。超人気店で混みまくりですがそれだけにおいしいです。
あと同じく回転寿司ですが、新札幌から地下鉄で3駅目、南郷18丁目駅から徒歩3分のところに「根室花まる」という回転寿司があります。
こちらもおいしいです。トリトンよりは混んでいないかも。

夏場は確かに車の方が自由がききますが、今は本当に危険な状況です。
地元民でも、冬は乗らないって言う人が結構います。
規模を問わなければ事故に合ったことがない人なんていないんじゃないかっていうくらい、危ないので、どうぞレンタカーだけはおやめ下さい。。

投稿日時 - 2006-12-08 17:48:16

お礼

ありがとうございます。
トリトン!是非いってみたいです。
札幌→新札幌または
空港→札幌の格安バスみたいな物ってないですかね?

というのも、下でも書きましたが、鉄道ですと予算が高く、
なかなか小樽も厳しいなぁ・・・と思ってしまって。

凍結路面は栃木の方のなら毎年このくらいの時期に運転をしているので
同じ様な状況であれば大丈夫だと思います。
ただ、脱出出来るか!?といったら自信はありません。

ただ、確かに車でのガソリン代もかかるでしょうし、
差し引きしたら同じ様なものなんでしょうかね?

何かオススメの移動手段がありましたら教えて下さい。

ちなみにこの時期の札幌のイルミネーションって何時くらいまでやってるんですか??

投稿日時 - 2006-12-08 18:58:35

ANo.1

部分的なアドバイスですが・・・

千歳~小樽観光は、鉄道でまったく不便しません。
特に小樽市内は観光地を結ぶ循環バスがあるので、
車で駐車場を探す手間を考えると、とても便利です。
とくに・・・小樽は坂の町です。
冬場は、坂がスケートリンクのようになることもあり、
慣れない観光客が信号で追突したり、
ブレーキに失敗してくるくる回りながら滑っていく光景、時々見かけます。
冬道に自信がない限り、1日目は鉄道と市内観光のバスを使った方がよいと思います。

投稿日時 - 2006-12-08 16:30:59

お礼

千歳~小樽間の鉄道を調べましたが、確かに鉄道の方が安心なんですが、
鉄道代がやっぱり高くて・・・・

ギリギリの予算で行くので
その点車は3日間で7,000円なので二人の交通費を考えると安くすむなぁと思ってそうしてしまいました。

何か小樽に行くバスなど安くすむ方法はないですかねぇ?
もしあったら教えて下さい。

投稿日時 - 2006-12-08 18:52:56

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