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締切り済みの質問

電車、優先席付近以外で携帯電話・・・怒鳴られました。

いつも利用している電車です。
アナウンスでは
「優先席付近では電源を切ってください。
それ以外の場所では、マナーモードにして通話は
ご遠慮ください」と流れます。

私は優先席から遠い、車両の中央あたりの場所で
立っていました。
電車は立っている人がいますが、そんなに混雑は
していませんでした。
電車の中で、その日の仕事のスケジュールを携帯で
チェックするのが日課なので、携帯を出して開いたら
向かいに座っているおじさんに
「携帯なんか出すな!しまえ!」と怒鳴られました。

私としてはルールは守っているし、音も出して
いないのでかまわないと思ったのですが、
また怒鳴られました。
かなり大きな声でいきなりだったので、
凄くびっくりしました。

「ここは優先席から離れていますし、
マナーモードにもしていますし、
通話もしていませんのでルールは守っていると
思いますけど・・・」と控えめに言ったのですが、
聞き入れてもらえず、ずっと怒鳴っているので、
喧嘩になるのも嫌だからと思い、携帯を畳み
使わずに手に持っていました。
そしたらまたしまえ!と怒鳴られました・・・。
電源を切るわけでもなく、かばんにしまってるのと
手に持ってるのとどんな違いがあるっていうの
でしょう?

これって私が悪いのでしょうか?
この日から電車に乗るのが怖くなって、
乗るときに動悸がします。
乗ってそのおじさんが近くにいないのを確認して
やっと安心します。

その後何度かそのおじさんを見かけ、
他のお客さんにも怒鳴っていて、若い男性と
怒鳴りあいの喧嘩になったりしてました。

私からしたら、立っているお年よりもいるのに、
二人座れるスペースにでんと座っていた、
そのおじさんのほうが問題だと思ったのですが・・・。

皆さんの意見はどうですか?
また、自分が怒鳴られたらどんな反応をしますか?

投稿日時 - 2006-06-09 13:52:45

QNo.2205015

すぐに回答ほしいです

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回答(30)

ANo.30

私もNo3とNo19とNo21に同意見。私もメール打つ音だけでも嫌。ルールが緩和されて困ります。といって健康なのに優先席に座る訳にはいかないし。頭の近くでメール打たれた日にゃあ、「電磁波浴びせるな!」と怒鳴りつけたくなる。怒鳴らないけど。おじさんが本当のところ、どうだったかのかは謎ですが、もしかして、私みたいな気持ちだったんじゃあ。もし、おじさんが我慢に我慢を重ねて、堪忍袋の緒が切れる限界だったのかも、と考えると、ちょっと見方が変わらないかな。突然怒鳴りつけられたのは、でも、誰でも嫌か。。。

No3のお礼のコメントの回答になるけど、カバンにケータイしまってるのと持ってるのとでは、使用者にずいぶん違いがあるよう。密着させる・させないで電磁波の吸収が違ってくる。フランスなんかは腰のポケットに入れるな、ってことも言ってるみたい。影響ある・ない派、どちらも体に電磁波が吸収されることは認めてる。

No25・27はなんか「電気を使ってるんだから原発に反対するな」とか、言ってる感じですね。がんセンターがやってるんだから、電磁波は影響ないって言ってるの、変。それだったら、WHOだって、電磁波過敏症のこと、やっと認知しましたよ。何年も前から苦しんでる人たち、いっぱいいたけど。
もう一つ、自分が文句を言っておきながら、文句を言った対象に、回答するな、というのは変。文句を言って自分は聞きたくないというのはおかしい。浅く答えるか、関連付けて深く答えるかはその人の自由。行き過ぎと判断するのはgoo!事務局。自信があるかないかだって、その人によって違うでしょう。

No28は、世間はペースメーカーに無頓着な人であふれてるし、頭のおかしい人もいるんだから、わざわざ問題を世間に示して、そういう人たちを煽るなってことですかね。確かにそういう人たちが怖いのは分かる。が、これも原発とかに似てる。原発建ってる地域の人はただでさえ怖い思いしてるんだから、原発の話はタブーだったけど、今、原発問題が見直されているのは、タブーを破った人が広めていって、みんなの意識が変わったから。
マスコミは原発震災について言わない。パニックになるのを恐れて、という見方もあるけど(本当は大広告主が電力会社だからだよね)、じゃあ、コトガ起こるまで知らせずに待ってるの、ということになる。

 情報を与えてもらって、いい対策をとるのが成熟した国民なんだろうけど、今の日本は違いますね。

 人の命に影響する「かもしれない」と分かってるときに自分を律することができるのが良心の発達した人間なんでしょう。

 ところで質問者さんは電車内全てが電源を切れ、だった時は電源を切ってたのかな??もし、そうだったら、おじさんにああいった答えはしないと思うんだけど。怒鳴られたのは別として、しまう気にならないかな。

投稿日時 - 2006-06-23 15:05:49

お礼

回答をくださった皆様へ

沢山のご回答ありがとうございました。
こんなに沢山の回答をいただけるとは思いません
でしたので、びっくりしました。

なんだかちょっとずつ、話がずれてきて
様子を見ていたのですが、荒れ気味になってきて
しまったので、回答を締め切りたいと思います。
もっと沢山の意見を聞きたいと思い、
締め切らずに様子見していたのですが、
不快な思いをされた方もいらっしゃると思います。
この場を借りてお詫びいたします。

皆さんの意見、勉強になりました。
ありがとうございました。

投稿日時 - 2006-07-05 14:36:09

ANo.29

 No28さん、こんにちは。No19、24です。身内にペースメーカーを付けている人はいませんが、知り合いにペースメーカーを付けている人がいます。で、申し訳ありません、ちょっと私にはよく分からないのですが、追い討ちをかけるような回答、というのがよく分かりません。ペースメーカーを付けている人にも色んな考えの人がいます。害があったとしても使いたい人、今までは平気で街を歩けたのに、今はそれが叶わなくて困っている人。

 そして中には、優先席に座れなかった(座れた時も)時に、一駅着くごとに「電源を切ってください」と繰り返し叫ぶ装着の方もいらっしゃいます。問題を広めてください、ということで要望を出している人もいます。

 で、私もちょっとずれたりもしますが、答えたいな、と思ったので、自分の思うところを書かせて頂きました。ペースメーカーさんの、本当の苦しみを身をもって知ることはできません。が、色々なことを明らかにすることで、よりよい対策が立てられる、選び取れる、というのが私の考えですし、goo!でそれを言ってもいいと思うのです。

 ケータイなどは、個人の良識などが大きく関係してくることです。大勢が使っているけれど、大勢が気をつけることもできるわけです。

 うーん、理解力がないので、No28さんの意図されることと違うことを答えてしまったかな。本来の質問者さんには、ほんとにごめんなさい。

投稿日時 - 2006-06-21 19:48:21

ANo.28

質問者の方にはご迷惑と思いますが、
ずいぶんなやみましたが、ペースメーカーをつけている家族がいるものです別の観点から一言お願いします。

No.19・24さん、お身内にペースメーカーをつけている方がいらっしゃるのでしょうか、たぶんいらっしゃらないのではと思います、いろんな回答で電磁波についてすばらしい勉強をされ、それは間違いであるとは申しません。電磁波が危険であるかどうかは、患者にとって関係のないことなのです。危険性があってもはずすすべが無いのです。生活をする中でこれはどうだこれはかなり危ないとか計算して生活できるものではないのです。家族としては危険性がいろいろといわれても、大丈夫だよもう8年間なんとも無かったではないかというしかないのです。そうでなくとも生活圏が狭められ心臓に負担がある患者です、さらに追い討ちをかけるような回答は謹んでほしいと思います、ただでさえ引きこもりぎみなのですから、本当は結論が出るのが怖いのです。新聞、TVとうでも最近報道しないし、電車でもペースメーカーのことは言わなくなりました、これは問題が解決しない中、患者に恐怖心を与えない配慮だと思います。
あなたに対する回答ではないといわれるのはわかっています、ただだれでも閲覧することができるのです。ご理解ください、
質問者さんとんでもない割り込みですみませんでした。

投稿日時 - 2006-06-21 13:37:45

ANo.27

ANo.26さん、
あなたに回答を求めていないのですが勘違いされていまさんか。それも自信ありで回答
私としては質問者さんに問いかけたつもりなのですが
これは質問者さんの返事を妨害しています。
ANo.26さんの回答はしっかり読んでいますので改めての回答は不要です。
 「電磁波を浴びるのは自分だけ」この発言もどうかと思います。

そもそも、ANo.26さんの回答は質問者さんの問いかけからずれているのです。
「電車、優先席付近以外で携帯電話・・・怒鳴られました」皆さんの意見はどうですか?
また、自分が怒鳴られたらどんな反応をしますか?
と問いかけられたのです、あなたがANo.19で答えている最初の3行でよかたのでは無いでしょうか。
この規約でも質問に対する回答にとどめるとなっています、電磁波に関しては別のカテで回答されてはいかがでしょうか、私のようなバカには報道されていることがすべてなのです、あなたのような、回答も貴重です。

質問者:yunaさんには大変ご迷惑をおかけし申し訳けありませんでした。

投稿日時 - 2006-06-21 08:42:36

ANo.26

 No25さんへの回答になってしまい、元の質問者さんには申し訳ないですが、先の方でも書かせて頂きましたが、移動体の物は電磁波発生源が固定されていないので、こちらで気をつけていても、対策が取りにくいのです。

 電磁波の被曝量は大体「発生源からの距離×浴びる時間×電磁波の強さ」で決まります。パソコンはケータイよりエネルギーの低い電磁波が主に出ていますが、勿論、使う時間などを減らす、距離を取るなど気を使っています。それにケータイ端末と違って、固定のパソコンは電磁波を浴びるのは自分だけで済みますし。ですので、矛盾していないと思います。

 また、都内のペースメーカー装着者さんなどが都庁へ、電車の優先席のみ電源OFFになることについて、それは考え直してくださいとの要望を出しましたが、受け入れて貰えませんでした。こういうことは報道されないですよね。がんセンターだって個室じゃないですか。使用禁止なのにも拘わらず余りにもこっそり使う人が多いので緩和したと聞きましたが…。

 やはり少数の弱者に冷たい世の中、ということでしょうか。

投稿日時 - 2006-06-20 23:19:49

ANo.25

マナーだけの問題です、
最低限のマーナーは守られていると思いますので質問者さんが悪いとは思いません、その親父は許せませんが、周りに迷惑がかかりそうな感じのときは、慎めばよいだけと思います。電磁波がどうのこうのと言われていますが、近くのがんセンターでも全面禁止だったのが個室であれば使うことが出来るようになりました。
電磁波が危険で健康を害されると思っている人はパソコンはどう思っているのでしょうか、パソコンで長時間掛けて回答するほうがよっぽど危ないと思います、そういう人はパソコンは良いと言うのでしょうか、矛盾すると思いますが。

投稿日時 - 2006-06-17 10:21:33

ANo.24

 No19です。お礼のコメント、有難うございます♪

 確かに考えるとキリがないのですが、なるべく有害と思われるものは避けていきたいものです~。原爆から出たγ線やレントゲンなどのX線の電磁波も、発見されてから50年ほど経って、ようやく人々の危険性に対する認識が高まってきたと言われます。今ある電磁波は、もっと早くにみんなの意識が変わるかも知れませんが、ほんと、電源OFF車両を復活してほしいものです~。電磁波過敏症を発症される方も増えていますしし…。色々なことが情報をオープンにして選択できるようになるといいなあ、と思います。

 えっと「食品と暮らしの安全基金」という団体が、ケータイの各機種のSAR値(頭部へのエネルギー吸収率)を一覧できるようにしていますので、よかったら下記のHPをご覧になってみて下さい(本当は各企業もやっとSAR値をHPで公開するようになったのですが、一覧できず、機種ごとにクリックしなければならない不親切なつくりです)。
 そこのHPの真ん中辺りの「携帯電話のSAR値 ベスト5・ワースト5」の隣の「他機種のSAR値」をクリックすると見られます。2003年のものですが。ケータイを使われるのでしたら、SAR値の低いものをお勧めします。また、ケータイよりはPHSの方は出力が100分の1ほどなので、まだ被曝を低減できると思いす。

 関東では、以前は電源OFFの車両があったのですが(横浜市の電車などには今もありますが。というより、「全席優先席」として電源OFFです。あなたの隣の人がペ-スメーカーをつけているかも知れない、といったチラシで啓発していました)、なくされてしまいました…。1車両だけでも作るように、何度も要望したのですが、「朝、忙しい人が間違えて乗ったらどうするの?」とか色々理由をつけて応じてくれません…。そのくせ、女性車両は1車両は作れている訳なので、ちょっと「怒」です。

 医療機器の影響や健康への影響は専門家も色々言いますが、「影響ない・ある」と両方ある場合は、健康に拘わることなので「影響ある」を権力者には採ってもらいたいものです。今までの健康問題から見ても分かりますが、エライ機関が認めた頃には取り返しのつかないことになっていることが多いです。特に日本は国民の安全より企業の利益などが優先されますから…。電磁波の規制も緩いですし、企業から多大な広告収入があるマスコミは、ほとんど報道しないですしね~。将来何かあった時に国や企業や使用者が責任を取ってくれるとも限らないですしね~。

 もし1車両で50人の乗客が電源を入れていたら、WHOの協力機関の定める国際基準(これも、もっと厳しい国の基準からすれば緩いと思いますが)の数倍になってしまいます。ケータイ端末については、欧米では特に子供への電磁波の影響を考えて、政府が使用抑制勧告の通達を出している国が多いですし、フランスは幼児向けのケータイの輸入・製造・販売禁止を議員立法案で出しました。そして昨年アメリカでは、ケータイ端末と職場でのマイクロ波被曝がようやく認められ、世界で初めて労災認定が下りました。日本のマスコミは報道しなかったようですが…。困ったモンです。 

 あ~、長くなってごめんなさい。

参考URL:http://tabemono.info/chosa/keitai/keitai.html

投稿日時 - 2006-06-16 17:55:17

ANo.23

↑「私は優先席から遠い、車両の中央あたりの場所で
立っていました。」
と書いてありますよ♪

書いてありますね。
でも私は「こういう背景を考えると」って書いたんですが。

>つまり、携帯を使えないのは困る、携帯を電車内で使いたい、
という要望が多かったということのような気がするんですが…

私はこういう背景を考えると車内で使えないのは困るから場所を限定して使えるようにした。
ただし、周りで迷惑がっている人がいるときは使わないでください。
といっているように思えます。

投稿日時 - 2006-06-16 02:35:51

お礼

>周りで迷惑がっている人がいるときは使わないでください

とは思っていませんでした。
アナウンスに入っていませんし、携帯電話が全面禁止だったのは一気に普及したせいで、ルールが確定する前で慣れていないからと思っていました。

今は携帯電話は日常にあるものですし、あたりまえに
身近にあるものなので、少しずつルールが
変わったのだと・・・。

投稿日時 - 2006-06-16 16:03:52

独り言です♪


>以前は、車内では携帯電話使用禁止だったのが、優先席付近以外使用可能になったのは、そう言う要望が多かったからだと聞いています。
こういう背景を考えると注意されたら使用を控えた方がよろしいと思います。

↑「私は優先席から遠い、車両の中央あたりの場所で
立っていました。」
と書いてありますよ♪



「以前は、車内では携帯電話使用禁止だったのが、優先席付近以外使用可能になったのは、そう言う要望が多かったからだと聞いています。」

つまり、携帯を使えないのは困る、携帯を電車内で使いたい、
という要望が多かったということのような気がするんですが…(汗)


独り言でした♪

投稿日時 - 2006-06-14 14:28:33

お礼

携帯を使えないのは困る、携帯を電車内で使いたい、
という要望が多かったということなのだと思います。

ただし、通話はだめってことですよね?

投稿日時 - 2006-06-16 15:59:11

ANo.21

ちょっと皆さんの回答を見て唖然としました。
私もあの車内放送はナンバー3さんがおっしゃってるとおり、”最低限のマナー”であって、迷惑に思う人がいるならば使用するべきではないと思ってます。
以前は、車内では携帯電話使用禁止だったのが、優先席付近以外使用可能になったのは、そう言う要望が多かったからだと聞いています。
こういう背景を考えると注意されたら使用を控えた方がよろしいと思います。
ちなみに個人的には、私は多少難聴気味なんですが、携帯を操作するボタンの音もうるさいと感じます。
それと最後に、質問者様は電車内における携帯電話使用のマナーについて質問なさってるわけですよね。
そういうときに
“二人座れるスペースにでんと座っていた、そのおじさんのほうが問題だと思った”
というのは上記問題とは別の話だと思います。
私には、”「あなたは問題ありません」と言って欲しい”と聞こえます。

投稿日時 - 2006-06-12 02:13:50

お礼

私的には、アナウンスで流れているルールから
外れてはいない携帯電話の使用をしていたつもりです。
そして、アナウンスでは「多くの人が座れるように
つめて座ってください」と流れますよね?

そこでおじさんはつめずに座っていました。
近くには座れずに立っているお年寄りが何人か
いました。
なので、おじさんは「俺が座席を占領していようが、大声出そうが関係ない。でも、おまえの携帯電話は
使わないで手に持ってるだけでもだめ」
っていうことで変じゃない?ということを言いたかったのです。

私はルール守っていたつもりだったので、
みんなはどう思っているのか、私のほうが
変だったら直そうと思って質問しただけです。

投稿日時 - 2006-06-16 15:56:30

ANo.20

質問者様はまったく悪く無いです。車内での携帯利用も私的には問題無いと思ってます。(電波関係の問題を除けば迷惑では無いですから)

ペースメーカーについては専門家では無いので何とも言えませんが・・・。とりあえず最近は問題無い説も広まっていますよね。

しかしそのおじさんの親類、知人にペースメーカー使用者が居たからかもしれませんね。もしかしたらその方が亡くなられたとか。

私だったら素直に電源を切って心の中で笑います。(いや・・・失礼なんですけどね)

投稿日時 - 2006-06-11 03:21:45

お礼

ペースメーカーについては実際はどうなんでしょうね?
専門家の人も人によっていうことが違うし・・・。
実際は影響があるのかないのか、よくわからないんでしょうか?

投稿日時 - 2006-06-16 15:37:56

ANo.19

 いきなり怒鳴りつけられるのは嫌ですよね~。ただ、私はケータイの電源は切って下さると嬉しいな、と思います。いきなり怒鳴りつけるおじさんは勿論論外(そういう人に限って、電車の中にゴミを置いたり、スペース詰めずに座ってるんですよね)ですし、私が注意されたら「怒鳴りつけなくてもいいじゃないですか」とは言うかなあ…。

 ですが、2003年の9月までは、首都圏の電車内は「ケータイの電源をお切り下さい」でした。それでも、メールしたり、時計代わりに見るために電源を入れている人はたくさんいました。丁寧に注意しても(弱く見られるせいか)、止めてくれないか、指を指して笑われたり、嫌がらせをされたりしたことが多かったです。なので、ぶち切れて怒鳴りつけたこともあります(>_<)

 私は以前からペースメーカーへの影響が気になっていたのですが、ケータイ使用者の近くでペースメーカー装着者が意識不明になった、という新聞の投書とか、朝は元気だったペースメーカー装着者の父が電車の中で死んだのは、ケータイの電磁波以外にあり得ない、と家族が嘆いている、という記事を読み、元々ケータイは持っていないのですが、とても怖くなりました。

 しかし、それ以上に怖かったのが、世の人が人名命に影響するかも知れないことを薄々知りながら、自分の持ち物が即、人命を奪うことになるかも知れないということに無頓着なことです。もし自分や自分の大事な人が死ぬことになって、ようやく意識が変わるとしたら、ちょっと情けないです。

 少数の弱者にはいつも社会は冷たいものですね。鉄道会社は、大勢の便利さを優先させて、優先席に立場の弱い方を閉じ込めることとしました。企業広告の収入減も考えて、ケータイ会社の気に入るように、よりケータイを使用させやすい方向に持っていったのかな、という気もします。
 
 本来なら、街中でもペースメーカー装着者が周りにいないかどうかをよく確認して電源を入れるべきだと思います。ケータイは電源が入っている限り、3~5秒ごとに、近くの基地局と交信をしています。ペースメーカから22cm離れれば大丈夫、と言いますが、それは1台のケータイと1台のペースメーカーのことです。実際は周りにたくさんのケータイがありますし、電磁波の人体を周りこむ性質などは考慮されていません。特に旧式のペースメーカーをつけている人はリセットすることがあるので、街中を歩くことが怖いそうです。多分、これから電磁波に強いペースメーカーも出て来るのでしょうが、こういう方々のことが明るみに出されないまま行くのだとしたら、人間ってやっぱり嫌だなあと感じます。

 もう一つ、ケータイの電源を切ってほしい理由は、電車の中だと、ケータイから出るマイクロ波(1秒間に数億~数十億回振動する「高周波」の電磁波です)が、金属に跳ね返り、電車の中は電子レンジ状態になるということからです。マイクロ波は水分子に吸収されやすく、多くが水分で出来ている人体にも吸収されます。また、ケータイからは低周波の電磁波も出ていますが、低周波の磁気はコンクリートも突き抜けてしまいます。ケータイを持たない人には危険性しかないのです。

 そして、最近は電磁波過敏症を発症される方も増えてきました。化学物質過敏症の電磁波版です。こういう方や、ケータイの電磁波をなるべく浴びたくない人が少しでも安心して乗れる車両(関西では、1車両を丸ごと電源OFFにしている電車もあるようですが)があるといいなあ、と思います。

 ケータイや無線RANなどの移動体通信は、電磁波発生源が固定されていないため、いくらこちらが気をつけていても、向こうから近寄って来られるので、困ってしまうんですね…。気分を休めようにも、いつでもどこでもケータイを見てしまうので、正直切れそうになりますが、切れたら頭のおかしな人扱いされてしまうので、我慢している面もあります…。

投稿日時 - 2006-06-11 02:49:25

お礼

ペースメーカーについては私も同感です。
確かに、女性専用車両みたいに、
電源オフの車両が出来るといいと思います。

電磁波については・・・どうなんでしょうか?
確かに危険性はあるとは思うのですが、
農薬などといっしょで気にし始めたら
全てが悪になりかねませんし、きりがないと
思います。
必要以上に浴びたくないと言う点では、
分煙や無農薬野菜と一緒で、個人で選択できるように
やはり、車両が分かれるといいなぁと思います。

投稿日時 - 2006-06-16 15:35:56

ANo.18

まぁ、どっちもどっちで、お互い様ですね。
どっちが良くて、どっちが悪いと言う話では無いと思います。
ここの回答にも、様々な意見が出ると思いますし、
その意見も、どれが正しくて、どれが間違っていると言う事も
無いと思います。

電車に乗っているときに片時も携帯から目を離せない人なんて、
日本にそれほど居る訳ではないと私は思います。
仕事の予定のチェックなら、文句の言われないところで、
ゆっくりやれば良いじゃないですか。

他方、電車の中でいきなり大声を出されるのは、結構ビックリしますね。
「お前何様だ!」と思うような傍若無人な振る舞いをする人が
いるのも事実です。

自分が良いと思っていても、不快に思う人が居るのは仕方ありません。
マナーと言うのは「相手に不快な思いをさせない」と言うことであって、
それ以上でも、それ以下でもないと思います。
「マナーを守っている」と言うことなのであれば、
私の定義では「人に不快な思いはさせない」と言うことです。
アナウンスの通りに通話していないとか、音を出していないと言う
低レベルのことではありません。

私だったらどうするかと言うことですが、いきなり頭ごなしに
怒鳴られ非常に不愉快ですが、携帯はしまいます。
相手に何か言う事もしません。
違う世界の、違う考え方の、違う種類の”携帯しまえ原理主義者”の人間に
何を言っても通じないので。
その意味では、相手は私を不愉快にしていますし、大声を出しているので、
マナー違反をしています。
この場合は、相手の事をアホだと思って我慢します。

投稿日時 - 2006-06-10 08:42:31

お礼

そうですね。
マナー=人に不快な思いをさせないなら、
どっちもどっちなのかもしれませんね。

投稿日時 - 2006-06-16 15:28:01

ANo.17

こんにちは。
いろいろとほかの方の回答を見ながら思ったことを書きます。

1.マナー的な問題
これには、お互いが気をつけなければならない問題なので、どうにもなりません。
2.乗っていたオジサン的な問題
かならず、自分や世間のニュースと比較してしまったり、うらやましがったり...、あと座席的な問題とするなら、犬・猫などの動物のテリトリ的な範囲よりも狭かったので、ストレスを感じ他のかもしれません。
3.そのおじさんがお酒を飲んでいていたら貴方的な問題。
泥酔に近いおじさんの近くに貴方がいたらどう感じるでしょうか? 中距離列車ならともかく通勤の近距離であればどうかというものもあります。

JR東日本エリアは近いうちに「寝台特急」以外のすべての電車(新幹線も含む)を「禁煙化」するらしいですから、タバコのすえないおじさんにとってかなりのストレスになるかも。

「すみません」といって、その場を流すしか方法はないですし、後は、プッシュボタンをOFF設定などいろいろ自分のみを守るしかないと思います。 もし、必要以上に相手方が出るようでしたら、鉄道警察隊や車掌・グリーンアテンダントなどに逃げ込むようにしたほうがいいです。

ペースメーカは電波の周波数と電波を使うときの出力がそれ以上、もしくはかみ合わないと、今の機器には簡単に狂いはしないと思います。 

投稿日時 - 2006-06-10 06:37:54

お礼

家でも外でもマナーモードにしていますし、
プッシュ音もならないように設定しています。

禁煙化は凄いですね。
新幹線も全線禁煙と徹底してきましたが、
そこまでする必要があるのかな?とも思います。
税金払ってたばこを吸ってる人が、少しかわいそうな気もしますが、マナーを守れない人も多いのでしょうがないのかな?

投稿日時 - 2006-06-16 15:23:13

ANo.16

こんにちは

私は最初は質問者の方が電話でもしてたのかなと思いました。(^^;)

質問文を読む限り、全然問題ないと思いますよ。
キチンとマナーも守っていますし、安心していいと思います。
おじさんの怒鳴られてから、電車に乗ると動悸がするようになったのであれば
逆におじさんに対して、PTSDで訴えることも出来そうです。

私も電車内の通話にはあからさまにムッとした表情で睨むこともありますが
普通にメールを見たりしてる分はしょうがないと思っています。

大きな電子音を鳴らしたり、電車の中で電話をかけ始めたり、
着信を受けても「今電車の中だから・・」と応対しなかったりすると
ブチ切れそうにはなりますけど・・。(^^;)

私だったらどうだろうなぁ・・。
多分、それが理不尽なものだったら切れると思います。

投稿日時 - 2006-06-09 19:33:11

お礼

>着信を受けても「今電車の中だから・・」と応対しなかったりする

これって変ですよね。私もムッとなります。
マナーモードにしていない人とか、なんの曲か
わかるぐらい音漏れさせて音楽聴いてる人とか。
若い人に限らず、お年寄りにも多いのがまた・・・。

投稿日時 - 2006-06-16 15:18:08

ANo.15

先日ある月刊鉄道誌に現役の航空機パイロットが「鉄道の不思議なところ」について書いたコラムが載ってました。

それによると携帯電波が医療機器に影響を及ぼすと言うのは、実は正しくはないという考えが世界的に広がってきていて、海外に行くと地下鉄は全区間で電波が入り、走行中も通話しているというのが普通になってきているそうです。
そういえば中国によく行くのですが、かの国の地下鉄車内でもみんな普通に電話してました。(混雑時は携帯の盗難にあう可能性があるせいか使ってませんでした)全区間どこでも通話できてました。

また日本などでも一部の病院ではこの規制を緩めてきているらしいです。

となると車内での使用は危険性がない→使ってもよい、ということになります。日本では「優先席付近では・・・」と言っている以上それは守るべきですが、それ以外のところでは問題ないでしょう。あなたは悪くありません。


自分は電車内で使うほど携帯使わないので、この揉め事は起きませんが、何かしらの要因で怒鳴られた場合は性格上怒鳴り返す可能性が高いです。(というより理屈をこねると言いますか)
そういう人に理屈を言っても意味ないことはわかってるんですがね・・・

投稿日時 - 2006-06-09 18:59:58

お礼

そういえば、中国、韓国系の人は電車の中で
大きな声で通話しています。
お国の違いたっだのですね。あちらでは普通だったなんて知りませんでした。

ペースメーカーへの影響がはやくわかるといいのですが・・・。
ずいぶん前から問題になっていますが、いつまでも
確定しませんねぇ・・・。

投稿日時 - 2006-06-16 15:14:42

ANo.14

どっちもどっちだとは思いますが、私なら無視して使い続けますね。

それで向こうが手でも出してくれた大儲けです。決しって反撃してはいけません。一方的に殴られながら110番します。

そうすると警察に引っ張っていかれますから、暴行で告発するといいます。警察は犯罪件数が増えると、ボーナスに響きますから、なんとか犯罪とならないように示談にすることを勧めます。たいていは、10万か20万円ぐらいの示談金が積まれて、これで堪忍してくれと向こうが折れてきます。

正当防衛であっても、こっちが手を出すと一方的な被害者となりませんので、警察は喧嘩両成敗とやりたがりますから、とにかく一方的やられることが肝要です。

これぐらいしないと、そういうおじさんは懲りません。

なお示談の内容には、民事不介入で警察はかかわってきませんので、いくら取れるかは交渉しだい。向こうが弁護士を立てると、値切られる恐れがありますのでがんばりましょう。

投稿日時 - 2006-06-09 18:57:49

お礼

これくらいされれば、懲りるかもしれませんね。
他の若者とトラブルになった時は、
次の駅で降りろ!とか言い合いになっていて
怖かったです。

何かあったときは、正当防衛でも仕返しせずに
通報したいと思います。

投稿日時 - 2006-06-16 15:10:50

ANo.13

俺は、yuna-さんにはお気の毒ですがそうやって注意
できるおじさんってある意味貴重だと思います。

昨日ホームセンターの外の休憩所でたこやき食べてい
たら、障害者の駐車スペースにおじさんが車止めて買
い物にいきました。俺は注意できませんでした。

投稿日時 - 2006-06-09 15:49:46

お礼

ルール違反であれば、怒られて当然だと思いますし、
そういうおじさんも貴重だし、意見できるのは凄いなと思います。
私も注意できない人間なので。

でも、今回に関してはちょっと違うと思ったので、
質問させていただきました。

投稿日時 - 2006-06-16 15:06:59

ANo.12

あなたは悪くありません。
悪いにはおじさんの方です。

自分だったら、普段なら無視しますが、機嫌の悪いときだったら、靴を脱いで、その靴でおじさんの頭とドツいて逃げます。

投稿日時 - 2006-06-09 15:29:34

お礼

私もスリッパとかで、おじさんの頭を
パコーンと叩いて逃げたくなりました。

投稿日時 - 2006-06-16 15:04:33

ANo.11

携帯電話は通夜やメールをしていなくても基地局と通信(交信:電波を出している)ので、ペースメーカ等を装着している方には、電源入っているだけでも心配かもしれないですね。

ただ、このおじさんの方がもっと迷惑だと思いますし、ペースメーカを装着していても、ごくごく近い場所に携帯を持って行かないかぎり大丈夫だという意見もあります。

空いた車内でスケジュール確認ぐらいだと大丈夫とは思いますが、「心配」する人もいると認識していてもいいと思います。

投稿日時 - 2006-06-09 15:25:33

お礼

>ペースメーカを装着していても、ごくごく近い場所に携帯を持って行かないかぎり大丈夫

私もそう思っているので、気にしていませんでした。
心配する人もいるとは思うのですが、
混雑時以外は、人から離れたところや、優先席付近に
いらっしゃると思うし・・・。
この考え方がおかしいのかな?

投稿日時 - 2006-06-16 15:03:21

ANo.10

>皆さんの意見はどうですか?

難儀ですねえ・・・・

>また、自分が怒鳴られたらどんな反応をしますか?

かまわず使い続けます。(ただし、相手がヤ●ザ系じゃないかだけチェック)無表情で、意思を失ったロボットの様に使い続けます。そうすると相手は・・・・

・あきらめて黙る→こっちの勝ち
・関係なく怒鳴り続ける→無視して使い続ければいいのです。そのうち、見かねた周りの客が通報して、車掌が、迷惑行為として、鉄道警察隊に引き渡すでしょう。
・殴りかかってくる→車内では、相手の逃げ場はありません&衆人監視の下での暴行ですから、目撃証言は万全です。警察に引き渡して、社会的経済的制裁を受けてもらいましょう。相手は、立派な前科持ちになります。

投稿日時 - 2006-06-09 14:50:27

お礼

おじさんは、「関係なく怒鳴り続ける」でした。
他の人ともトラブルになっていて、
ある日、車内アナウンスで携帯電話のトラブルが
増えていますと流れ、あーおじさんのことだって
ちょっと笑えました。

投稿日時 - 2006-06-16 14:59:52

ANo.9

yuna-さんは間違っていませんよ。
そのおじさんのようにいるんですよ。勘違いというか思い込んでいる人が。車内で使うことが悪だと。
ペースメーカーの話が出ましたが、ペースメーカーすべてが携帯の電磁波に影響を受けるわけではありません。

>皆さんの意見はどうですか?
私は黙ってその人を見ます。何も言わずに。
手を出したら駅員なりに通報します。こちらは何も悪くないのですから。

投稿日時 - 2006-06-09 14:37:05

ANo.8

変な方はどこにでもいらっしゃるので、
いきなり頭ごなしに怒られたのは、運が悪かったと思って諦めて下さい。
そんな方には、こちらの状況を丁寧に説明しようとも、一切聴く耳を持ちませんからね。

それはそれとして、ひょっとしたらペースメーカーを備えている方も、
狭い電車内の貴方の側にいらっしゃるかも知れませんので、
そんな方にとっては、ただ電源が入っているだけの携帯電話でも、
とっても気になるかも知れませんね。
その変なおじさんとは別件で、配慮されても良いと思いますよ。


> また、自分が怒鳴られたらどんな反応をしますか?

もし、私が同じ状況だったら、そんな怪しい方と関わるのは危険ですので、
やり合うことを一切せずに、即座に、携帯電話を仕舞います。
で、次の駅で車両を移動してしまいます。
大げさではなく、いつ何が切っ掛けで刺されるのか、分からない世の中になってきましたからね。

投稿日時 - 2006-06-09 14:26:32

お礼

優先席付近や、混雑している車内では全ての
場所で電源は切ったほうがいいですよね。
車内でおじさんを見かけた時には、避けるように
したいと思います。

投稿日時 - 2006-06-16 14:52:17

気にしなくて良いかと。

ちなみに自分だったら
「あなたの声の方が迷惑ですよ」
と申し上げます。

投稿日時 - 2006-06-09 14:16:33

お礼

そうですね。
あまり気にしないことにします。

投稿日時 - 2006-06-16 14:44:38

ANo.6

人それぞれ考えが違うので難しいところですよね。おもいきり大声で話しているのなら、怒鳴られても^^;なんて思っちゃいますよね。

事実かどうかはわかりませんが、携帯の電磁波が心臓のペースメーカーをつけている人には良くない、という話を聞いたことがあります。
もしかしたら、その方はペースメーカーをつけていてその話をどこかで聞いたのかもしれませんよね。

そしてももし私が、質問者様の立場だったら。。。電車をずらすか、車両を変えますね^^;
ほんと世の中いろんな人がいますよ。。。

投稿日時 - 2006-06-09 14:13:26

お礼

ペースメーカーを使っていても数十センチ離れて
いれば問題ない。ペースメーカーを使っている人
でも、携帯で通話できると何かで読んだので、
他の人と耳から心臓までくらいの距離離れていれば
問題ないと思っています。

怒鳴ったおじさんがどうしてダメなのか
言ってくれれば納得も出来たのですが、
聞いても理由を言わないしで・・・。
本当いろんな人がいますね・・・。

投稿日時 - 2006-06-16 14:43:51

ANo.5

確かに質問者さんの仰るとおり、ルールは守っているのでそこまで叱られるなんて酷いですね。

ピースメーカーを持った人が「携帯の電源をOFFにして下さい」と言えなくて首からプレートをぶら下げてるのを見たことはおありですか?言うと逆ギレする人がいるから、恐くて言えない人が持つんだそうです。
万が一何らかの理由で優先座席から離れたところでピースメーカーを使っている人がいたら、その方の心臓に負担が掛かり、大変な事故に繋がる可能性も考えられますよね。
その場合「マナーを守っていますから」では通らないと思います。

私は電車に乗ったときは優先座席など関係無しに電源をOFFにしています。
電車で携帯を使ってる人は、結構周りから視線を集めているみたいですので・・・。

投稿日時 - 2006-06-09 14:10:56

お礼

ペースメーカーを使っている人のプレートは
見たことがありません。
怖くていえない気持ちもわかります。
本当はそういう人がひと目でわかるような
システムになっていれば電源を切れるし、安全かな
とも思うのですが、そうすると差別とかにつながって
しまうのでしょうか?
難しいところです。

投稿日時 - 2006-06-16 14:38:01

ANo.4

気になさることは無いと思います。ルールとマナーの違いをわかっていない人は多いと思います。怒鳴ったり喧嘩をする人は最低だと思います。そういう野蛮な人は無視して、ご自分が移動すればいいだけだと思います。

先日、優先席に座っていたご老人(男性)が大声で携帯で話していました。回りの人は唖然・・・。

投稿日時 - 2006-06-09 14:04:19

お礼

優先席で通話しているお年寄りよく見かけますね。
あとは、電話に出て、今電車の中だからって切る人も
意味がわからないです。
そう思うなら最初から出る意味ないし、出なきゃいいのにって思います。

投稿日時 - 2006-06-16 14:33:59

ANo.3

アナウンスしているのは『最低限のマナー』であって、基本的に電車で携帯はよろしくない、と私的には思います。
(優先席じゃない場所にも、影響がある方がいる場合もあるわけですから)
だからといって、別に質問者さんの姿を見て「なんてマナー知らずな!」とまでは思いませんよ^^;

もし私が怒鳴られたら…というか、実際怒鳴られたことあります。
おじさんでなく、おばさんですが。
駅で待ち合わせメールを見てたんです。
『ちょっとあんた!電波が~○×%&!』と突然言われてビックリしました。
…ちょっと周囲では有名な方だったので、大人しく従いました。

投稿日時 - 2006-06-09 14:03:57

お礼

同じようなオバサンいるんですね。驚きです。
車内が比較的空いている状態での出来事だったので、
携帯を使っても大丈夫だと思って使ってました。
あまりにも隣の人と密着する時なんかは使いません。
でも、実際に携帯を使用しているのと、
使用していなくても電源が入ったままかばんに
入れておくのとでは、影響って違うんでしょうか?
あんまり関係ない気がします。
それと混雑時以外で、ペースメーカを使っている人って優先席付近や空いている場所(人から距離を保てるところ)にいらっしゃると思ったので、大丈夫かなって・・・。

投稿日時 - 2006-06-16 14:31:37

ANo.2

yuna-さんの行動は至極まっとうで、全く問題ないと思いますよ。

変な人いますからねぇ。

私もよく電車の中でメールチェックしたり、ニュースサイトでニュース読んだりしてます。
もちろん通話もしませんし、音を鳴らすような事は決してしません。また、必要以上に混んでいるときも、携帯は出さないようにしています。

私は男ですから・・・それで怒鳴られたら、間違いなく喧嘩になると思います。というか、短気なので、その状態でyuna-さんの近くにいたら、それだけで、そのおじさんに一言もの言ってそうです。

たぶんそのうち痛い目に合うんじゃないですかね。

投稿日時 - 2006-06-09 14:02:10

お礼

音を出してゲームしてる人、マナーモードに
していない人、なんかは非常識だと思いますが、
私はルールを守っていたつもりだったので、
怒鳴られて一瞬意味がわからなかったです。
誰かれかまわず怒鳴っているみたいなので、
そのうち大きなトラブルが起きそうで怖いです。

投稿日時 - 2006-06-16 14:21:14

ANo.1

理屈の通じない人は相手にしないのがベターです。
理詰めで反論しても、こっちが疲れるだけですし、ぶん殴られても損ですしね。仮に裁判起こして慰謝料請求してもどうせ払わないだろうし。

投稿日時 - 2006-06-09 13:59:00

お礼

知人にも変な人は相手にしないほうがいいよって
言われました。
とにかくびっくりしました。

投稿日時 - 2006-06-16 14:17:16

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