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締切り済みの質問

何で電車やねん?

すんませんが鉄道ファン限定で・・・

ときどき(よく?)この「教えて!goo」の回答や、またテレビ、ほかのメディア上で非電化区間なのに『この路線を走る電車は・・・』と表現してますな。

イライラっちゅうかヤキモキしませんか?

「電車」っちゅうのは電化区間を電気で走るモーターつきの列車でしょうが~~
それ以外は・・・ねぇ・・・

鉄道ファンの同志よ!あなたはどう思うか?
こんなことにこだわるのはおかしい?

投稿日時 - 2001-07-10 00:51:01

QNo.101987

暇なときに回答ください

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回答(18)

ANo.18

年寄りは鉄道はなんでも「汽車」といいますから
蒸気機関車の無くなった今は鉄道は「電車」なんでしょう
一般的な会話での話ならいいのですがテレビなどで鉄道全部を「電車」は
訂正してほしいです、バカ芸能人なら仕方ないとも思いますが
報道的番組ぐらい言葉のプロとして自覚してほしいですね
蒸気機関車も「SL」と言うなら電気機関車は「EL」
ディーゼルは「DL」だとおもいますが「SL」しかつかいませんよね
カラオケで「あずさ2号」の画面に「ソニック」がでてきたので
突っ込みを入れると無視されてしまいました、こんな間違いするなと
思っていても、普通の人は間違いとも思わないようです

投稿日時 - 2006-07-15 17:09:29

ANo.17

私の近所は非電化路線と電化路線の鉄道が交わるところです。

しかし一部の人は両方の鉄道路線を「電車」・「気動車」・「客車」・「機関車」などと区別なしに「電車」と表現します。僕もイライラして腹が立ちます。ひどい時には「汽車」と言うことがあります… 本当に呆れた奴です!知恵遅れとして言うしかありません
概ね加速音や動作音などでわかるでしょう。

エンジンなら気動車・ディーゼル機関車、モーターなら電車・電気機関車としてね。
2006年現在では臨時列車や団体専用列車を除いて蒸気機関車なんて運用されていません。気動車を「汽車」と表現するのは大きな間違いです。

一般人は鉄道車両の正式名称(というか形式番号)を使わず、特急・急行列車の愛称(例:ソニック号、関空特急はるか号、新幹線のぞみ号)しか表しません。

僕は電化区間を「電車」、非電化区間を「気動車」、その他を「新幹線」、「機関車」、「客車」などと正式名称で呼びます。

投稿日時 - 2006-07-15 16:30:56

ANo.16

趣旨は理解できますよ。

しかし他の人ならともかく、以下の質問で木で鼻をくくったような返事をしたあなたが
一般の人にも正しい呼び方を強制させたいと考えているなら、
それは「おかしい」と言わざるを得ませんね。

>そんなに腹立つんなら、見なければ?

参考URL:http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=352885

投稿日時 - 2003-02-14 13:46:01

ANo.15

僕も、気動車や客車のことを「電車」と言われるとイライラします。
また、最近某チャンネルでは、「列車」と言うようになりました。

投稿日時 - 2001-12-28 16:07:07

ANo.14

私も電車じゃないのに電車と言われるとイライラします。が、鹿島臨海鉄道では使用している車両が気動車であるにもかかわらず電車と言っているということを鉄道誌で読んだことがあります。ほんとかいな。

投稿日時 - 2001-11-13 16:57:08

ANo.13

間違った表現であることは分かってはいるのですが...会話中ではつい使ってしまいます。
東京に住んでいると、子供時代に「電車」でない鉄道車両にふれる機会がほとんどないため、このような「間違った日本語」を覚えてしまうということもあるのかもしれません。

まあ、マスコミに関しては、分野によってはあれほど些細な(と思う)言葉にこだわっているのですから、「電車」の意味にも気遣いが欲しいと思います。

投稿日時 - 2001-07-25 22:57:00

ANo.12

すいません、再び。
先ほど、電車がどーのという次元ではない言葉を聞いたもので。
「ほーらユウくん、汽車ポッポがいっぱいよ~」
指差す方向には【新幹線】が…。
そうか、彼女にとってアレもソレも【汽車ポッポ】か…。
と脱力してしまいました。

質問から脱線してもうしわけない!!

投稿日時 - 2001-07-13 17:36:50

ANo.11

イライラっちゅうかヤキモキします!

その中でも以前世も末だと思ったのは、
名古屋鉄道の特急で「北アルプス号」(JR高山線に乗り入れ)というのがあって、
これは非電化の高山線を走るため当然気動車です。
しかし、とある駅のアナウンスで、
「1番線に参ります『電車』は、特急北アルプス号です」
と言っていたときには、愕然としました。

あと「電車でGo!」の入門編が実は気動車だったり・・・

「電車」という言葉はかなり鉄道のクルマを表現する一般名詞になりつつありますが、でもやっぱり言葉は正確に伝えてほしいですよね。と、エラソーに言ってますが、実は私も非電化区間の列車のことを思わず「電車」と言ってしまい、後で、「あ、いや、実際は『電車』じゃないんだけどね」って言い直すこと、時々あります(瀧汗

投稿日時 - 2001-07-13 15:42:36

ANo.10

何年か前、TVで某タレントさんが蒸気機関車が牽引する列車を「電車」と言っていたのを聞いたことがあります。さすがにものすごい違和感を感じたのを覚えています。
やっぱり普通の人にとって、線路の上を走るものは全て「電車」なのでしょうか。

投稿日時 - 2001-07-12 23:49:36

ANo.9

乗り物好きの息子に正しく教育?するために私も悩んでます。やっぱ区別すべきと思ってます。

とりあえず,電化列車=電車,非電化列車=汽車で教えています。
でも,私の頭の中は汽車=蒸気機関車で,ディーゼル列車は別の呼び方をしたいです。
リニアモーターカーは磁力で走るけど電気も使うから電車なのかなぁ? ナゾは深まるばかり。

No.6のusa-rxさんへ
うちの息子には「窓枠の線が黄色いのがかもめで青いのがソニックだよ」と教えています。
他にもSとかもめのマークの違いとか。走行中の映像では見分けられなくても
写真なんかで間違い探し状態で比較させると理解できたようです。
うちの息子が理解できないのは寝台列車で牽引車がいろいろ替わる事。
「これは北斗星のトワイライトエケペプレス??」になっちゃいます。

全然回答と関係ないこと書いてスイマセンでした。

投稿日時 - 2001-07-11 11:20:42

ANo.8

うーん…結構難しいですねぇ。honmakainaさんの気持ちはわからないでもないですが…。
私自身は鉄道ファン含め一般人向けに表現するには、鉄道ファンなら自分で考えればわかるだろうし、一般の人にとってはまさに「どうでもいいこと」だと思うのでさして問題ないと思うのですが、ただ鉄道部内の人間が鉄道ファン相手に説明する際、正確を期したほうがいいと思います。やはり鉄道員たるもの、ファンの方々に「この程度の使い分けが出来ないのか」と思われると、そこから鉄道全体の安全性、向上心が疑われかねないと思います。目の肥えた方々ばかりですから。
でも、その「正確」がむつかしいですよねぇ。
刑法で「汽車電車転覆罪」126条・というものがありますが、気動車を転覆させても罪のならないというわけではない、というのは誰でも思うことですよね?
このように、正確さを求められる法律でさえ完璧な表現は無理なわけですから、(ここで列車と表現しても、人の在する「車両」(列番をもたない‘電車等‘)を転覆させても罪になる)表現って難しいですね。
電気機関車を「電気で動かすからEL」としても、DF50はどうなるの?(たとえが古いか…)と、思わず突っ込んでしまう人もいるのではないでしょうか?

報道機関の人も鉄道ファンの方は少数でしょうから、旅行番組等含めて「電車」は許容範囲内かな?と思ってます。
puni2さんのおっしゃるとおり他人が使う分には、目くじらを立てずに、たとえば東海道山陽新幹線(←この表現は会社も(線路戸籍はともかく)路線もちがう2つの線を1つの路線のように表現している)といっても訂正せず、東海道新幹線を東北新幹線といったら訂正するぐらいの感じでいいんじゃないの?とおもいます。

投稿日時 - 2001-07-10 19:48:30

ANo.7

>どうしてかもめなのにソニックなの
それを言うなら、長崎県を走っている「みどり」はどうなるんですか?→車体は「赤い」のです。
JR九州では、やけっぱちで「赤いみどり」なんて広告もありました。

投稿日時 - 2001-07-10 19:16:43

ANo.6

いやわかります、わかります。ローカルネタでスミマセンが、地元では篠栗線(ディーゼル)を「汽車」、鹿児島本線(電化)を「電車」と割合呼び分けている人は多いです。
女子高生が携帯で「間に合う汽車がないけん、迎え来て~」とか駅で言ってます。
私も子供がディーゼルや新幹線を「電車」と呼ぼうが気にしませんが、地元のマスコミ(新聞、テレビ)が一括して「電車」と呼ぶことに「?」です。
でも篠栗線はもうすぐ電化しちゃうんで、電化した篠栗線を「汽車」って呼ぶ人がいっぱいいるんだろーなーと思うと、それはしょーがないか?とか思ってしまいました(^^)

※テツな幼児に「どうしてかもめなのにソニックなの?」(要約:どうして「白いソニック」は「白いかもめ」と同じ形なのに「ソニック」なの?)と聞かれ困ってます。「長崎に行くのが「かもめ」で大分に行くのが「ソニック」さ」と答えても、4歳児には理解不能のようです。何か良い答えはないですか?同系の質問に「どうして「ひかりレールスター」は「のぞみ」なのに「ひかり」なの?」というのもあります。

投稿日時 - 2001-07-10 11:44:32

ANo.5

 やっぱりマスコミには物事を正確に表現して伝える義務があるのですから、有る程度はきちんと使い分けすべきだと思っています。

 だって、すべて「電車」って呼んでるのは主として都市圏の電車しか走っていない所で育った人間の感覚でしょう。
 それこそ地方の、古く汽車、ディーゼル機関車に引かれた列車やディーゼルカーしか走っていない所では鉄道車両をさして「電車」とは呼びませんもの。
 これは極論すれば、都会ないしそれに毒された地方人(及びそれらで構成されたマスコミなど)のある種の思い上がった表現ですよ。

 最近ではこういう言い方をするTVなどに接するため子供たちは、地方であっても「電車」って言うようになっていますが、大勢を占めているから正しいってワケじゃないと思います。

 最近のマスコミの鉄道車両の呼び方は「新幹線」「SL」「電車」「トロッコ」しかないような気がしますね。

 古い話だけど、むかし尾小屋鉄道の取材に来たTVで「電車」って言ったのにはズッコケタ。
 何処が電車やねん!
 

投稿日時 - 2001-07-10 09:47:46

ANo.4

>又いまだに、「汽車」と表現する人もいる様なので
蒸気機関車で引かれた客車(貨車)のことを汽車と言っていましたが、気動車(ディーセル車)も汽車と言って問題ないと思いますが・・・

少し前までの寝台列車で、電車区間でも、非電化区間でも
機関車で引かれていたが、自前で発電車を持って電灯や調理に使用されていたのは、傍目には電車ですかね??
(動力には使用しなくても、横浜駅の地下道全体に響いてうるさかった)
何か脱線したみたいです

投稿日時 - 2001-07-10 05:41:10

ANo.3

いやあ,お気持ち,よく分かります。
テレビや新聞などの報道は,一応言葉のプロなのですからきちんと使ってほしいものです。一方,日常会話ではさほど目くじら立てることはない,と私は思っています。
まして,小さい子供がディーゼルカーを指して「でんちゃ」なんて言っているのは微笑ましい光景でこそあれ,訂正すべき対象ではないと思います。
でもきっとこだわる人はこだわるんだろうなあ。ある人(父親)が,5歳の子供に自分と同じレベルの正確さを要求して,車両の○○系というのを子供が間違えるとすかさず訂正を入れていました。その言い方が叱りつけるみたいで,同じ鉄道ファンとして聞いていてなんだか不快感を覚えました。
500系と700系の区別がつかなくたって,そのうちきちんと分かるようになれば素朴に成長を喜べばいいんで(分かるようにならなくても構わないと思う),それをちょっとでも間違えると鬼の首を取ったかのように訂正するのは見苦しいなあと思います。

以前どこか他のところでも書いたのですが,「電車」とか「汽車」って言葉はけっこういろいろな「定義」(その人なりの)があって,年輩の方などよく遠距離列車を指して汽車と呼んでいたりします。実際そういう時代があったのでしょうね。
自分が使う時は,電車にせよ汽車にせよ,本来の意味で使っていますが,他者が使っているのをいちいち聞きとがめるようなことはしません。気になるかどうかと言われたら,一瞬「ん?」と思うのは確かですが,その程度です。
ただ,いくら注意しないといっても,自分が話す時に電車と客車を使い分けていると,相手にはそのへんへのこだわりが伝わるわけで,いっぺんある人に「いちいち客車だのなんとか車だのと,うるさい!」と逆ギレ?されたことがあります。
そのせいか,鉄道にどの程度理解のある人だか分からない人を相手にして話す時は,「列車」で統一するか,「くるま」などの曖昧な言い方をしたり,旅程の話なら「○○線に乗って」などということが多くなりました。

専門用語と日常用語のずれって,いろいろな分野にあると思うんです。地震情報の「震度6」と「マグニチュード6」のように,取り違えるとえらく意味が違ってしまうものはきちんと区別する必要があるでしょうが,特に混乱も招かないしお互い通じるものは,無理して直すこともないんじゃないかなと。
看護婦さんに「熱,下がりましたか?」ときかれて「熱は下がるんじゃなくて移るもの。体温なら下がりました」なんていったらただの嫌がらせかも。

たぶん,このへんのボーダーライン(気になる/ならない,気になっても訂正する/しないの境界線)は人それぞれ違うのでしょうが,自分はかなり甘い(ゆるい)ほうだと思っています。

投稿日時 - 2001-07-10 01:51:19

ANo.2

鉄道ファンと言うか・・・トラベルミステリーのファンですが、その区間が非電化だと知っている場合は、何と無く違和感を覚えますが、知らなければ、聞き流してしまいます。
又いまだに、「汽車」と表現する人もいる様なので、一般的に分かり易い「電車」と言っているのだと思うことにしています。
しかし知っている同士なら、例えば新幹線等も「のぞみ」とは言わないで○○系○○と言っています。
やはり鉄道関係の番組や記事の上では区別して欲しいものですね

投稿日時 - 2001-07-10 01:26:43

ANo.1

はは(笑)
たしかにそのとおりですよね。
小さなことでも
間違いは間違い!
気になりますよね。

列車が妥当だと思うのですがいかがでしょう。
また、変に聞きなれない用語ですと
メディアですから、それも踏まえて
列車が妥当かな…と

投稿日時 - 2001-07-10 00:58:52

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