
心が先か、体が先か
こんばんは
最近の出来事で非常に混乱していることがあるので
相談させてください。
今月半ば、知り合いに女性を紹介され20日に初顔合わせをしてきました。
無事に1日お互い笑顔で終われるかと思ったのですが
帰り途中、手をつないだり帰り家まで送ったりしたときに
「何か飲んでく?」と家にお邪魔する事態になりました。(相手の女性は1人暮らしです)
その日は何事もなく普通に帰宅しました。
それから24日、どうしても会いたい旨を伝えたとき
「鍋でもしよっか」と言ってくれて凄く舞い上がりました。
ケーキとクリスマスプレゼントを用意して
お邪魔したのですが、その際勢いもありますがお付き合いしてほしいと伝えました。
それに対する返事は「あって2日目で答えは出せないから保留にさせてほしい」とのことでした。
そのあとも特に気まずくなる空気にもならなかったのですが
途中で相手が「なんで落ち込んでるの?」って後ろからハグされ
さらに帰ろうとしたとき「帰るの?」「こっちおいで」とベッドに誘われ
そのまま押し倒されてしまいました。
でも僕のなかで「付き合うかは保留なのに流れでセックスしてしまうのか?」
っとパニックになってしまい、お断りしてしまいました。
恥ずかしい話ですが24歳ですが女性経験もほぼなく
世間でいう童貞という側の人間になります。
職場の知り合いに相談しても「なぜそのまま行為に及ばなかったのか」
「男としてかっこ悪い」などと言われてしまいました。
確かに僕のなかでも女性からリードしてくれたのに
それを男から断るのは失礼だと頭では分かっていても
心で納得することは出来ませんでした。
こういう経験は今回が初めてで、こんなことになっても
まだ相手を好きな自分がいます。
その日は「帰りな」と言われ情けない話ですがいそいそ帰宅しました。
それでも先に立てた予定を断られるということもなく
今のところ連絡の返事も特別冷たかったりもせず電話もしました。
この手の話に「正解」が無いのは重々承知ですが
だれか身近ではない誰かの意見が聞きたくてこの質問を投稿させていただきます。
1、僕はそのまま相手を抱くべきったのか
2、もう相手は愛想を尽かしてしまっているのか
3、もう1度僕側から相手を誘うべきなのか
答えというよりは、みなさんの意見を聞かせていただきたいです。
混乱している状態で、文脈も稚拙で読みにくい文章だとは思いますが
よろしくお願いします。
投稿日時 - 2015-12-25 21:13:23
問題は、質問者さんの1.2.3への回答ではなく、
>僕のなかで「付き合うかは保留なのに流れでセックスしてしまうのか?」
に現れていると思います。
彼女は『付き合うかは保留なのに流れでセックスOK』と言う考えの持ち主であり、
質問者さんは、そこに違和感を感じる考えの持ち主、と言うことです。
質問者さん自らおっしゃっているように、何が正解とかはない…と思います。
ただ、単に考え方が合わない…相手だったと言うことだと思います。
>その日は「帰りな」と言われ情けない話ですがいそいそ帰宅しました。
>それでも先に立てた予定を断られるということもなく
>今のところ連絡の返事も特別冷たかったりもせず電話もしました。
この先、彼女と付き合うことになったとしても、↑のような関係
(彼女が主導権を握り、質問者さんは彼女が機嫌を損ねていないか?常に気にしている)
になってしまうと思います。
それも『良し』とするならそれで丸く収まると思います。
>帰り途中、手をつないだり
普通、気のない相手と、ましてや会って初日に『手をつなぐ』って…そのような行動にはならないと思います。
しかし、彼女が付き合っていない人(気のない相手)とも、手をつないだり、体の関係を持つことに抵抗がないタイプだとすれば、今現在、誰とも付き合っていないのですから、極論、質問者さんと同じような対象者が他にいる可能性もあると言うことですよね。
質問者さんが彼女を思う気持ちに水を差すようですが、ずいぶん考え方が違うお相手のような気がします。
ご参考まで。
投稿日時 - 2015-12-27 10:06:40
回答ありがとうございます。
結局、あのあとキッパリフラれてしまったので
kuwara様が言ってくださったように
根本の考え方が違ったのだと思います。
結局、あの日の出来事でお互いの考え方の差が出てしまい
相手に「無い」と判断されてしまったのだと思います。
もう少し、相手の価値観
自分の価値観をしっかり比べながら
次にもっと良い人に出会えるよう
自分を変える努力もしていきたいと思います。
ありがとうございました。
投稿日時 - 2015-12-29 15:45:31
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回答(16)
1、僕はそのまま相手を抱くべきったのか
いいえ。
>「付き合うかは保留なのに流れでセックスしてしまうのか?」
私もそう思いましたので。
2、もう相手は愛想を尽かしてしまっているのか
愛想つかしてるなら、約束は無かった事にされると思うので、そこまでではないでしょうけど、質問者さんを押し倒す前よりは気持ちが落ち着いたように見えます。
3、もう1度僕側から相手を誘うべきなのか
これは「ちゃんとつき合う事になった後に」状況を見て、ですかね。
ただ相手の女性は経験豊富そうですし、これまでにも同様の事(つき合ってない相手とセックス)をして来てると思うので、嬉しい事があっても舞い上がりすぎない様に気をつけて下さい。
投稿日時 - 2015-12-27 03:40:48
1、君なら、もし抱いていたら、そのままずるずると結婚まで行ってしまうかも知れませんね。
2、彼女は愛想を尽かしているでしょう。もうダメでしょう。君に恥をかかされましたからね。もし付合っても、いつまでも最初の夜のことを言われ続けて嫌になるでしょう。
3、もうその女性は誘うべきではないでしょう。
君が童貞なのに、彼女はかなり男性経験が豊富です。初めて会った男性を1人暮らしの家に上げることからして、そうでしょう。
君に似合いの女性とは云えません。君に似合うのは、もっと初心(ウブ)な女性です。
世の中にはこんな女性も居るんだということで、悪女には気をつけて下さい。
投稿日時 - 2015-12-26 18:43:01
mokomoko1111様
回答ありがとうございます。
僕に似合いの女性ではない、その通りだと思います。
良い経験をさせてもらったとプラスに捉えて
ゆっくり僕に合う他の女性との出会いが出来るように
前向きに生きて行きたいと思います。
結果としてフラれてしまいましたが
次はこの経験を活かしたいと思います。
回答ありがとうございました。
投稿日時 - 2015-12-29 15:50:56
1、僕はそのまま相手を抱くべきったのか
これは何とも言えないなあ。抱いたばっかりに性病をうつされる可能性もあったワケだし、私は君の判断を悪いとは思わないかな。
2、もう相手は愛想を尽かしてしまっているのか
その女性がビッチなら愛想を尽かしているかな。もっとも清純な女性がいきなり誘うなんてことはしないのだがな。
3、もう1度僕側から相手を誘うべきなのか
ビッチにもビッチなりのプライドというものがある。前回断った理由がED治療中、包茎治療中等、れっきとした理由があるならいいが、単にヘタレで逃げた男からの誘いに乗る人はいないだろう。誘うのはビッチに恥をかかせることになるのでやめるべきだ。
投稿日時 - 2015-12-26 18:24:40
すみません。前言撤回。
eroeroさんの説に従います。
股を開くのだって恥ずかしいのに、恥をかかされた男にもういちど誘って
股ひらいて恥の上塗りをする女はいない。
私も据え膳をけっぽって以来口をきいてもらえなくなった記憶がよみがえり
ました。それで、その次の相手とは、据え膳ばっちりいただきました。
ただ、据え膳は努力なしで手に入るごちそうなわけで、えてして女がフラれた腹いせに
他の男と寝てやろう、みたいな雰囲気のことが多いです。
気が付けば、じぶんがまた他の男で仕返しされたりします。
まぁ、あなたまじめな人だから、そういうシチェーションには向かないですね。
まぁ、とはいっても始まっちゃってますから、やれるとこまでどうぞ。
傷つかないようにガードだけは張ろうね。
このままいくとどっちに転んでも純な質問者さまが傷つきそうな気配。
一番有効な安全弁は、もう一人好きな子をみつけて二股かけるという手があるけど・・。
そんなことは鼻からやらない人だろうし。
投稿日時 - 2015-12-26 16:48:39
お礼ありがとうございます。
>変な自惚れがあったこと、反省します。
べつに相手が質問者さまを嫌だと思ってないわけだから
妙に卑屈にならないことです。
>元旦の初詣まで、あと2回ほどお会いするので
おっ、いいね。いいね。
男なら風俗いくとかナンパするとかあるけど、女の子は
傷ついた心を癒すのに、男の腕の中に包まれたいということが
あるんですよ。
気持ちよりも先に地に足が付かない不安定な感情を
抱かれることで安定させたい。そんな感じでしょうか。
>しっかり自分できっかけを作り
相手を楽しませられるように頑張ります。
期待されているのはセックスで満たされることだから、ハードルは
高いよ。
できたら、ソープランドで童貞を捨ててきたほうがいい。
「小さな恋のメロディ」風にいくには質問者さまは塔が立ちすぎ。
ただ、私も何度か経験あるけど、女性はたとえ代替の穴埋めでも
気に入った男でないと誘ったりはしない。
まず、必要なのはコンドームを装着する練習だな。幸運を祈ります。
心を重視しすぎると、童貞は捨てられませんよ。
ヤクザな気持ちで「やり逃げ」するくらいの気持ちで丁度いい。
一晩すごした次の日は、メールは見ないとか。
クールにならないと、本気でのめり込んだら彼女の元彼の亡霊と
戦うはめになる。
彼女は「あなたの彼女」というより、お互い利用した相手として
次のステップにいくべきでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=nZw7SiKltk8
投稿日時 - 2015-12-26 14:04:29
1.
意見は分かれるとは思いますが、我が国ことわざで「据え膳食わぬは男の恥」という言葉があります。
http://kotowaza-allguide.com/su/suezenkuwanuwa.html
2.
おじさんの経験からいっても「男と女がセックスできるチャンスはほとんど一度だけ。そのチャンスを逃すと次はない」ですね。
3.
彼女はいってみりゃ恥をかかされたようなものですから、誘ってももう応じてはくれないでしょうね。「帰りな」っていわれたのがその証拠です。彼女は内心激おこプンプン丸ですよ。そしてその機嫌を治す方法は、ありません。女はこじらせたらもう手を付けられないのだ。
恋愛とサッカーは、似ています。ワールドカップで、柳沢選手(当時)がゴール前のスーパーどフリーな状態でシュートを外したことがありました。彼はあれを外したせいで、プロサッカー選手としてのキャリアを全否定されるほどの非難を受けました。それみたいなものなのです。「もう一度僕にチャンスをください」といっても、あんな場面をそうそう用意してやれるかってなりますよね。
投稿日時 - 2015-12-26 13:56:02
eroero4649様の仰るとおりですね。
その瞬間を大事に出来なかった自分に責任があります。
ありがとうございました。
投稿日時 - 2015-12-29 15:48:03
>1、僕はそのまま相手を抱くべきったのか
YES
2、もう相手は愛想を尽かしてしまっているのか
>NO
3、もう1度僕側から相手を誘うべきなのか
>YES
女に恥かかせたらチャンスは2度ない。
しかし、相手はおそらく彼氏と別れたばかりの傷心の身
寂しいから一人のクリスマス、一人のお正月に耐えられなくて
友達に「誰が紹介して」と頼んだ。
つきあってくれと言われても、見た目が好みではない
でもタイプの中にははいる。「こいつなら許せるな」くらい。
とにかく、みじめなクリスマスをなんとかしてくれという感じ。
ただ、こういう神様がくれた僥倖は無駄にしちゃいけない。
投稿日時 - 2015-12-26 06:15:31
相手の心境も考えず
自分勝手な理想を押し付けたこと
変な自惚れがあったこと、反省します。
元旦の初詣まで、あと2回ほどお会いするので
そのときにもう1度神様が僕の背中を応援してくれるよう
祈りながら、しっかり自分できっかけを作り
相手を楽しませられるように頑張ります。
ありがとうございました。
投稿日時 - 2015-12-26 10:21:17
ポリシーも大切でしょう。
と同時に遊び心だって、人生においては必要なものです。
24歳で女性経験がないのだったら、いいチャンスだったのにね。初めてだってお相手に知れれば、いろんな展開(ベッドの上の)も期待できたかもしれません。
お互い大人で合意の上ですること、何も悪いことじゃないですよ。
幸いお相手がまだ、あなたを切ろうとしていないのなら、今度はあなたが積極的に誘うしかありません。お相手に恥をかかせたんだから、誘うのが恥ずかしいなんて言ってちゃダメです。
「心が先か、体が先か 」
経験しながら見出せばいいでしょう。
投稿日時 - 2015-12-26 00:03:14
ですよね
僕が相手に理想を押し付けて
相手の理想を僕が跳ね返した形だと
今になれば最低なことをしたと思います。
次があるのか分からないですけど
きっかけ作り、次は僕からしようと思います。
アドバイス、ありがとうございました。
投稿日時 - 2015-12-26 10:18:31
>>でも僕のなかで「付き合うかは保留なのに流れでセックスしてしまうのか?」
>>っとパニックになってしまい、お断りしてしまいました。
自分の考えを持っていて素敵だと思いました。
自分の中の男を貫けばそれでいいと思います。
本当にその女性の事を大切に思っている気持ちが行動に表れたのだと思いますから、
今のまま自然体でいればいいと思います。
その女性との関係が実らず、何年後かの一人で過ごすクリスマスの夜があったら、
「ちきしょう、あの時抱いていればよかった」みたいに後悔はするかもしれませんねw
でも、少なくてもその女性の事を大切に思っているうちはそんな気持ちにはならないはずです。
投稿日時 - 2015-12-25 22:43:50
僕の周りの人間には
そのような言葉をかけてもらえなかったので
素直にうれしいです、そういう風に相手も受け取ってくれればいいんですけどねw
あって1週間も経ってないのに
自分でも知らなかった自分が次々でてきて
本当に不思議で辛いけど、
確かな幸せは感じられているので
そこは後悔しないように胸を張りながら生きていきます。
もう1人でクリスマスを過ごすことは
無いことを祈ります・・・w
優しくてあったかい回答
ありがとうございました。
投稿日時 - 2015-12-25 23:01:24
わたしだったら、あなたと同じ行動をとったでしょうね、それは会って2日目で女性の方から誘うなんて、それは警戒しますよ、男慣れしてるのかなとか、いろいろ考えるしね、据え膳食わぬは・・って言いますけど、それで失敗する人も結構いますよ。わたしは抱かなくて正解だと思いますね。愛想を尽かす事はないでしょ、あら、この人慣れてないのかなって思うぐらいだと思いますよ。もしそれで愛想を尽かすような女性なら、はっきり付き合うべきじゃないです。すっぱりあきらめるべきですね、誘うかはどうかはあなたが彼女が好きかどうかですよ、そんなに好きじゃないのに彼女に気兼ねして誘うぐいらいなら誘うべきじゃないです。わたしはしばらく様子を見て彼女の連絡を待った方がいいような気がしますね。
投稿日時 - 2015-12-25 21:58:45
会って2日目だから告白の答えは保留なのに
会って2日目で体の関係を持つことが
僕には飲み込むことが出来ませんでした。
確かに、ここで愛想尽かされたり
冷められてしまうようなら
もともとの価値観、相性がダメだったのかも
知れませんね、そのときはスッパリ
気持ちに整理をつけようと思います。
ズバっとした明快な回答
ありがとうございました。
投稿日時 - 2015-12-25 23:04:01
女性の中には、体の相性を確かめてから付き合いたいと思っている人もいると思います。
実はあまり女性経験がなく、
付き合ってから体の関係を考えるものだと思っていたこと、
その女性へ好意があること、
素直に話してみるといいんじゃないでしょうか。
その上で、女性が今どう思っているかなど聞いてみましょう。
1~3の中に、私がいいと思える答えはみつかりませんでした。
そのまま抱くべきだったとも思いません。
愛想を尽かしているとも感じません。
体の関係だけにフォーカスせず、
ふたりの関係についてお互いの気持ちを確かめるのがいいと思います。
投稿日時 - 2015-12-25 21:51:08
周りには、その件には触れるなって言われたんですが
あえてもう1度話してみたほうがいいんでしょうか?
投稿日時 - 2015-12-25 22:21:57
1、僕はそのまま相手を抱くべきったのか
↑ その通りです。男と女の関係は、心で決めていてもその場の雰囲気にゆだねる方がいい場合があります。相手の言葉の通りに信じて、場の雰囲気と合わない言動はゲスといって、気の利かない無粋で野暮な男と見なされます。しかし、あなたの場合はお若いので、純粋な男とみられるでしょうね。
2、もう相手は愛想を尽かしてしまっているのか
↑ ちょっぴりプライドを傷つけられたかも知れません。しかし、この場合は愛想を尽かすのではなく、女の気持ちを理解しない下素直と子として怒りの対象としてあなたを観るでしょう。しかし、相手は、あなたのことを可愛いと思っているでしょうね。
3、もう1度僕側から相手を誘うべきなのか
↑ 相手のプライドに配慮しながら、あなたの純粋なところを相手に理解して貰う言葉を使って、あなたが誘えば相手は喜ぶでしょう。誘いの言葉は、まず先の件の謝罪です。次にあなたの気持ちをいうのです。
あなたと一体になりたかった。しかし、その前にあなたに言われた言葉「合って2日目で答え出せないから保留にして」といわれたのでそれを守らなければならない、と思ったのです。と、いうようなことをいえば彼女の顔も立ちあなたの誠実さも伝わるでしょう。
投稿日時 - 2015-12-25 21:33:49
1つ1つの質問に
具体的で厳しい指摘ながらも優しいフォローも入れてくださって
少し目が滲んでしまいました。
いろんなことを裏返してみながら
どんな結果でも自分なりに受け止めて
こんな気持ちになれたことを幸せに感じられるように
男として成長したいと思います。
本当にありがとうございました。
投稿日時 - 2015-12-25 22:59:24